Клуб любителей "шириков"
Автор Сообщение
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 15:47
Это невозможно, потому что ЭМОС работает в полном диапазоне. А вверху он уже не работает (с) Переведи. Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene Balakin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 970
Репутация: 89
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 16:16
ПАнове, спасибо!
ПОнятно.

Задавать вопросы нужно только после того, как на них не ответил Google!

С уважением
Евгений Балакин
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 16:30
(11-08-2015 15:47)petr.solo1223 писал(а):  Это невозможно, потому что ЭМОС работает в полном диапазоне. А вверху он уже не работает (с) Переведи. Wink
ЭМОС не может работать в одном динамике до, допустим, 100 Гц, а потом не работать. А в СЧ-ВЧ диапазоне датчик уже физически не успевает отработать за динамиком.
Поэтому ЭМОСовый динамик нормально работает только в НЧ-диапазоне.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: apr.kobra , AVM
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 16:35
(11-08-2015 16:30)serpens писал(а):  ЭМОС не может работать в одном динамике до, допустим, 100 Гц, а потом не работать. А в СЧ-ВЧ диапазоне датчик уже физически не успевает отработать за динамиком.
Поэтому ЭМОСовый динамик нормально работает только в НЧ-диапазоне.
Таким чином потрібно хоча б два? Party0016 Кожне слово -"золото". Happy0065

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 16:40
У нас сегодня + 38 в тени. Biggrin Я опять нифига не понял из написанного выше. Ashamed0002
(Отредактировал 11-08-2015 в 16:59 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 16:50
(11-08-2015 16:35)quadrokot писал(а):  Таким чином потрібно хоча б два? Party0016 Кожне слово -"золото". Happy0065
Недостаток йода: эндемичные районы
В некоторых областях Украины ситуация с недостатком йода просто катастрофическая. К таким местам относятся Волынская и Ровенская, Львовская и Тернопольская, Ивано-Франковская и Закарпатская, Черновицкая и Черниговская области. Масштабы «йодного» голода можно попытаться представить: на этой территории проживают и испытывают дефицит в йоде около 15 млн. человек. Йоддефицитные заболевания являются настолько типичными для этой местности, что их выделили в отдельную группу.
Недостаток йода: проблемы в общении
Последствиями недостатка йода (равно как и дисфункции «щитовидки») могут стать когнитивные нарушения – попросту говоря проблемы с умственной деятельностью. Под когнитивными нарушениями понимают широкий спектр проблем с памятью и вниманием, сложности с ориентацией в пространстве и даже с общением.

Костя, выпей йОду!
(Отредактировал 11-08-2015 в 17:09 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 18:00
Йодное голодание - абсолютная мистификация и посыл фармакологических компаний.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 21:17
(11-08-2015 16:50)serpens писал(а):  Недостаток йода: эндемичные районы
В некоторых областях Украины ситуация с недостатком йода просто катастрофическая. К таким местам относятся Волынская и Ровенская, Львовская и Тернопольская, Ивано-Франковская и Закарпатская, Черновицкая и Черниговская области. Масштабы «йодного» голода можно попытаться представить: на этой территории проживают и испытывают дефицит в йоде около 15 млн. человек. Йоддефицитные заболевания являются настолько типичными для этой местности, что их выделили в отдельную группу.
Недостаток йода: проблемы в общении
Последствиями недостатка йода (равно как и дисфункции «щитовидки») могут стать когнитивные нарушения – попросту говоря проблемы с умственной деятельностью. Под когнитивными нарушениями понимают широкий спектр проблем с памятью и вниманием, сложности с ориентацией в пространстве и даже с общением.
Хм, йододефицит в перечисленных областях... а симптомы проявляются у Димы в Харькове... Парадокс, однако. Ashamed0006

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 21:40
(11-08-2015 15:47)petr.solo1223 писал(а):  Это невозможно, потому что ЭМОС работает в полном диапазоне. А вверху он уже не работает (с) Переведи. Wink
Я понимаю это так, что датчик ускорения ЭМОС никуда из динамика не девается, вплоть до самой высокой частоты звукового диапазона(если в полную полосу запустить), и при этом не перестаёт выдавать сигнал коррекции на усилитель, но выше какого-то порогового значения частоты, этот датчик выдаёт не совсем корректные сигналы(из-за инерционности)... и из "улучшателя звука" превращается в его "губителя". Поэтому, диапазон применения ЭМОС ограничен исключительно НЧ.

ЗЫ Или по простому - датчик ЭМОС выдаёт сигнал во всей полосе частот, но корректным он является только на НЧ.
(Отредактировал 11-08-2015 в 21:42 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , Serpens
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 21:53
1. ЭМОС является дополнительной Обратной Связью, корректность включения которой (не влияние на остальной диапазон) вопрос весьма не простой.

2. возможно ЭМОС потребует дополнительных мощностных затрат усилителя, что тоже может сказаться т.к. с шириками обычно применяют усилители небольшой мощности.

короче - ЭМОС дополнительная попытка электрического демпфирования динамика, товарищи! не надо пользоваться динамиками (и темболее шириками) с малой механической добротностью!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 22:00
хм, дык задача ЭМОС ограничить амплитуду колебания динамика в соответствии с амплитудой подаваемого сигнала. Узда, так сказать, для подвижки. А пьезокристаллу пофиг какой диапазон отрабатывать. Если, конечно, возникнет напряжение в кристалле на частоте, ну допустим, 500 Гц.. Wink

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 22:05
(11-08-2015 22:00)Тибетский Ламер писал(а):  хм, дык задача ЭМОС ограничить амплитуду колебания динамика в соответствии с амплитудой подаваемого сигнала. Узда, так сказать, для подвижки. А пьезокристаллу пофиг какой диапазон отрабатывать. Если, конечно, возникнет напряжение в кристалле на частоте, ну допустим, 500 Гц.. Wink
А шо там с АЧХ у пьезо? Судя по звукоснимателям очень наклонная Wink
А вообще мне нравится когда ругают ОООС и тут же ставят ещё более общую. Happy0196
(Отредактировал 11-08-2015 в 22:06 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер , quadrokot , VNV73 , etlik , AntonZP
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 22:07
Yuri S, та отож! Просто у некоторых товарищей возникли вербальные проблемы - все понимает а сказать с трёх попыток не смог. )))

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , etlik , Yuri S
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 22:10
(11-08-2015 21:53)AntonZP писал(а):  короче - ЭМОС дополнительная попытка электрического демпфирования динамика, товарищи! не надо пользоваться динамиками (и темболее шириками) с малой механической добротностью!
Короче - ЭМОС нигде, кроме НЧ не пригоден.
Насчет мехдобротности были уже дискуссии, так и не пролившие свет на то, почему "чем больше, тем лучше", тем более, что результирующая добротность динамика (и его поведение в целом), в большей степени определяется электрической добротностью. У низкодобротного динамика в щите будет незагаженный резонансами бас, но этот бас будет крайне высоким, то есть и не басом совсем... А высокая добротность дина позволяет получить в щите более-менее приличный бас по глубине, но никак не по качеству. Резонансные последствия динамиков с медленными "тормозами" никуда не денешь. То есть щиты - это единственное место, куда можно применить не самые лучшие динамики(мягко говоря) с высокой добротностью.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 22:16
VNV73 писал(а):Короче - ЭМОС нигде, кроме НЧ не пригоден.
VNV73,хм... а где ещё он нужен? Неужели возникают проблемы с контролем динамика на частоте свыше 150 Гц? Клон Денсена как бы намекает: обратная связь - зло! Biggrin

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 22:20
(11-08-2015 22:16)Тибетский Ламер писал(а):  VNV73,хм... а где ещё он нужен? Неужели возникают проблемы с контролем динамика на частоте свыше 150 Гц?
Просто кто-то не понимал, что ЭМОС в ШП не может работать корректно. В том числе и человек с граммофоном на аватарке. Ну, или по крайней мере делал вид, что не понимает...
А сейчас, да ... всем всё понятно стало, вдруг Grin

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , AVM
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 22:26
Эмос и в фазоинверторе работать нормально не будет т.к. на частоте настройки фазоинвертора амплитуда динамика 0.
А в закрытом ящике он не нужен.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 22:31
(11-08-2015 22:26)Гаруспик писал(а):  Эмос и в фазоинверторе работать нормально не будет т.к. на частоте настройки фазоинвертора амплитуда динамика 0.
А в закрытом ящике он не нужен.
Ну и как это будет препятствовать работе ЭМОС? Насколько я понимаю, он снижает искажения на больших ходах динамика... А там где амплитуда 0 нечему искажаться.
Кстати, а почему на частоте настройки фазика амплитуда динамика 0 ?. Просто ФИ никогда особо не интересовался...

ЗЫ За счет чего фазик выдаёт на гора бас, если динамик безмолвствует?
И ещё.. Получается, что "резонанс = 0 амплитуды" ?
(Отредактировал 11-08-2015 в 23:05 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 23:11
(11-08-2015 22:31)VNV73 писал(а):  Ну и как это будет препятствовать работе ЭМОС? Насколько я понимаю, он снижает искажения на больших ходах динамика... А там где амплитуда 0 нечему искажаться.
Вы представляете что такое эмос? Упрощенно, это система которая сравнивает электрический сигнал на клеммах динамика и его перемещение. И ищет расхождения. Когда находит - исправляет. Понятно что она "исправит" в случае полноценного сигнала на клеммах и минимального перемещения диффузора.

Цитата:Кстати, а почему на частоте настройки фазика амплитуда динамика 0 ?. Просто ФИ никогда особо не интересовался...
Это отдельная тема с объяснением резонансных явлений, происходящих в фи. Но это так, не сомневайтесь.
Впрочем, вы как всегда будете спорить Biggrin Я же помню.
Но проще, чем вам объяснить будет проделать эксперимент с абсолютно любой фи акустикой. Саб от комповой мультимедии есть?

(11-08-2015 22:31)VNV73 писал(а):  Получается, что "резонанс = 0 амплитуды" ?
Труба входит в резонанс на минимальной амплитуде перемещения динамика.
(Отредактировал 11-08-2015 в 23:14 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Клуб любителей "шириков" / 11-08-2015 23:17
(11-08-2015 23:11)Гаруспик писал(а):  Это отдельная тема с объяснением резонансных явлений, происходящих в фи. Но это так, не сомневайтесь.
Впрочем, вы как всегда будете спорить Biggrin Я же помню.
Вместо того, что бы из темы в тему репостить небылицы, поинтересуйтесь механизмом роста импеданса динамика на резонансной частоте. И тогда не будет глупостей про 0 амплитуды.

(11-08-2015 23:11)Гаруспик писал(а):  Труба входит в резонанс на минимальной амплитуде перемещения динамика.
Happy0196
(Отредактировал 11-08-2015 в 23:18 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 8 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS