Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
vikair Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Kiy
Сообщений: 34
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-08-2015 09:50
(31-08-2015 09:26)speedster писал(а):  так 751 на 4 доллара и звучит . ничего тут не поделать .
Согласен. Но каждый сам решает что ему важнее. меня и сейчас звук устраивает, иногда поностальгировать. Улыбка

(31-08-2015 09:43)Alex_kag писал(а):  Проще купить трехголовую деку.
А освободившуюся ТУЧУ времени потратить на зарабатывание денег Happy0144
Каждому свое.
Не знаю что Вы можете делать своими руками. Но если что-то можете, тогда зачем давать такие советы?
А если можете только зарабатывать, тогда Вам не понять на что тратят КУЧУ времени "самоделкины".
Мир вертится не только вокруг денег.

И вопрос даже не в том, что у меня нет денег на нормальную деку, а в том, зачем мне эти деньги тратить на деку? Я уже писал, для меня не суть в самом ИМЕНИИ деки.
Интересен сам процесс творчества.

Вот это я сделал своими руками:
https://youtu.be/dOKeSpcjnN0
С нуля. потратил пол года.
Вы можете купить именно такое?
(Отредактировал 31-08-2015 в 10:13 vikair.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alex_kag , VeschiiOleg , VAdios , slyhach
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 655
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-08-2015 11:03
Если писать-то я бы лично поставил все-таки 752-ю. 751-я поинтереснее на воспроизведение. Что касается установки сендвича-технически несложно, но реалии таковы-либо снимать с 3-х головой деки(ну, вдруг кто отдаст), либо самому покупать недорогую деку(неискправную)- и с нее снимать. Простой х\п Кэнон в этом случае будет достаточен. P.S. Лучше все-таки поставить 3Д24.752-ю и почти без подстройки записи писать на нормальные(с пленкой в хорошем состоянии) кассеты. Задача делать эталонные записи ведь не стоит, правильно?

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 507
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-08-2015 12:02

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vic61 , VeschiiOleg
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 558
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-08-2015 14:03
(31-08-2015 08:10)vikair писал(а):  Подскажите, что из сендвичей можно поискать под эту соньку?
Сендвич стоит около $50 минимум... Так что...
И потом надо смотреть рассчитан ли УЗ на малую индкутивность и малое сопротивление ГЗ сендвича. В двухголовых он работает на высокое сопротивление.

(31-08-2015 09:50)vikair писал(а):  Вот это я сделал своими руками:
https://youtu.be/dOKeSpcjnN0
С нуля. потратил пол года.
Вы можете купить именно такое?
Супер! Самодельщикам плюс жирный в репу!Happy0144
(Отредактировал 31-08-2015 в 14:04 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vikair Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Kiy
Сообщений: 34
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-08-2015 15:05
Понятно.
Мне не к спеху.
Буду поглядывать на барахолки на предмет либо 3Д24.752, либо чего-то сендвичного.

Благодарю за советы.

И сорри за "самоделкин" оффтоп. Party0012

С ув. Виктор.
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 507
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-08-2015 15:16
да все нормально . отвлекаться немного не вредно)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vikair Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Kiy
Сообщений: 34
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 02-09-2015 13:48
Снова я. Улыбка
Нашел параметры родной Соневкой башки:
PF145-3602A

L (10 kHz) mH - 171-174
Q (10 kHz) - 24-26
R, Ohm - 193-195

Параметры L и R понятны, а вот что такое Q ?

По 3Д24.752 данные такие:

Индуктивность - 70-120 (средняя - 95)
АЧХ , дБ, 10 кГц - 5-11 (среднее 8 )
ЭДС - 0,17 мВ
Ток записи, мА - 0,12
Ток подмагничивания - 0,3 мА
Сопротивления не нашел.


Таки искать 752?

На барахолке лежит сендвич новый:
Canon 36001 за 40 $
что из себя представляет?

И дека 3-х головая:
Sony TC-K561S - за 25 $
Состояние среднее, что с головами пока не понятно.
Продаватель говорит надо заменить пассики.
Сама дека мне не особо нужна. А вот как донор можно подумать.

Да, и еще, нужна теория.
Ткните (или объясните) где основательно почитать о времени коррекции для различных лент (70, 120). Переключатель "ТИП ленты" управляет именно временем коррекции или еще чем?
Почему запись на хроме звучит приятнее если этот самый переключатель стоит в позиции Ферум?
Благодарю.
(Отредактировал 02-09-2015 в 15:14 vikair.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 655
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 02-09-2015 15:34
1. Q-добротность.
2. Да. Я бы искал.
3. Обычный. Ничего выдающегося.
4. Я бы не ставил-т.к. сендвич оттуда потребует полной перенастройки магн. ОН х\перм.-а нужно F&F.
Самое лучшее-взять еще одну старую Сони(чуть ли не педальную)-и снять оттуда ГУ. Т.к. PF145-3602A много куда ставилась. И не париться со скв.каналом. Ну-я бы так сделал...

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vikair
Dainavietis Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Lithuania
Сообщений: 89
Репутация: 5
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 03-09-2015 20:06
Всем привет

Опять я со своими проблемами. Тоесть с одной, той же самой.
Как писал ранше, одна кассета (60) (на Denon DR-M34HR) где то на 20-23 минуте начинала с перва не ровно писать, а потом останавливалась совсем. Я ее порктутил на других деках, записал на техниксе, все удалось хорошо. Потом на том же деноне она играла хорошо. Переписал ее на деноне. Все ок.
Прошло пара месецов и десяток записаных на том деноне кассет. Все было хорошо. Пока взял кассету той же марки и такого индекса - поскольку купил несколько таких кассет, должно быть одной партий. И опять та же мелодия - где то на 22 минуте опять остановка. Попробовал ту кассету на техниксе - все хорошо. Но на другом деноне (дрм-650с) она остановилась один раз тоже. И когда она писалась и играла то, что уже успел записать, когда убирал звук, слышался какой то скрип. Тихий скрип. Ну да ладно, подумал что бракованная и нечего портить ею апаратуру и выбросил.
Потом на том же Denon'e DR-M34HR записал две кассеты без проблем. Все они были первого типа. И те, которые "выпендривались", и те, которые записались хорошо.
Но вот сегодня взял хром от Fuji DRII 90 Extraslim. Где то на 30 минуте опять запись стала неравномерной, кассета не остановилась, но запись на ее стала ложится неровномерно, какбы с приторможением. И опять услышал скрип. Какой то высокий скрип, напоминающий скребление по стеклу, что ли. Когда крутил рукой, скрипа небыла. Срипа небыла и на других деках.
Техникс на том месте, на котором денон стал тормозить, писал хорошо. Остановилась музыка в источнике и начал писать пустоту. И появилась другая странность - когда слышался скрип, то на индикаторах появлялись сигналы - где то до -20, -15 дб. Скрип из лотка кассеты и сигнал на индикаторах. Но когда переворачивал кассету и записывал на другую сторону, ни скрипа из лотка, ни сигналов на индикаторах небыло.
Подумал что накрылась дека. Но нет. Взял другую хромовую кассету (басф 90), записанную нa том самом деноне, открутил почти до конца (для похожых условий експеримента), ни скрипа, не торможения. На конце была минута тишины - попробовал писать тишину - на басфе ни кокого скрипа, не каких сигналов на ихдикаторах. Взял опять ту фуджи - скрип остался, но таинственные сигналы изчезли.
Пока неувидел тех сигналов, думал что резиновые ролики задубели и сколзкой новой ленты непреодолевают. Но сигналы то от чего?
Вот написал много буков, что бы знатоки могли увидеть полную картину. Так что может быть с декой, что она болшинство лент принимает, а вот несколько - нет? Пасики на мой взглят хорошые. Да и когда торможу руками идлеры (так по моему называется те металические оси, к которыми прижимают ленту ролики), они неостанавливается не чуть. А вот когда к роликам навожу ватную палочку и чуть нажымаю со стороны, они легко останавливаются. Думал, что ролики износились и задубели. Но почему не все ленты тормозит а лишь самая малость (3 ленты из десятков, которых записал, а играл то больше, но старых)? И от куда скрип с станными сигналами на индикаторе (которые прошли)? Все таки плохая геометрия кассеты? Но 2/3 ленты шло хорошо. Вот как вы думаете, что случилось и на какой ремонт мне надеится? То есть что сказать мастеру? И может мне с начала искать ролики и пасики? И может знаете от какого денона ещо подоидут пасики и ролики? др-м34хр на ебее не нашел, только др-м30. И извините за много буков.
Найти все сообщения
 
Цитировать
thunder Не на форуме
Гуру магнитной записи
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 527
Репутация: 512
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 03-09-2015 21:20
Dainavietis, а у Вас есть где взять динамометрическую кассету, что бы проверить усилия подмотки и подтормаживания?
(Отредактировал 03-09-2015 в 21:43 thunder.)

Коллекционирую аудиокассеты и винтажные плеера.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Dainavietis Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Lithuania
Сообщений: 89
Репутация: 5
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 03-09-2015 21:37
Увы нет. И даже незнаю как ею пользоватся если б и имел.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 558
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 03-09-2015 23:44
(02-09-2015 13:48)vikair писал(а):  Параметры L и R понятны, а вот что такое Q ?

На барахолке лежит сендвич новый:
Canon 36001 за 40 $
что из себя представляет?

Да, и еще, нужна теория.
Ткните (или объясните) где основательно почитать о времени коррекции для различных лент (70, 120). Переключатель "ТИП ленты" управляет именно временем коррекции или еще чем?
Почему запись на хроме звучит приятнее если этот самый переключатель стоит в позиции Ферум?
Благодарю.
Добротность (крутизна контура, чем выше тем контур острее)

Кэнон 36001 это из Айв-910,007,7000. Комбинир аморф/хперм (ГВ/ГЗ). 15/6 пластин., инд 180/20мГн, сопр 320/150, щель 0,8/4,5мкм, полоса 25кГц. Очень хор голова. Новая она стоила около $100, лет 5 назад (по курсу 30р)

Теория:
Василевский "Коррекция в магнитофонах" МРБ, есть в сети.
В двух словах коррекция 70и 120мкс - это частота спрямления хар-ки в УВ, нужна для компенсации слойных потерь ленты.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vikair
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 655
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-09-2015 09:44
(03-09-2015 20:06)Dainavietis писал(а):  Denon DR-M34HR
Я лично думаю, что надо просто хорошо обслужить имеющуюся деку. Механика там хорошая. Я бы скачал СМ(сервис-мануал)-и, фотографируя процесс(поэтапно), разобрал бы механику, почистил и смазал. Думаю, что это приведет к решению проблемы. У меня есть 33-й(донор)-там все по механике такое же, как в 34-м.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-09-2015 10:51
Может у кого есть донор к Grundig CF 400 ? Нудны шестерёнки с лентопротяжки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Dainavietis Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Lithuania
Сообщений: 89
Репутация: 5
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-09-2015 11:48
(04-09-2015 09:44)AlexR2 писал(а):  Я лично думаю, что надо просто хорошо обслужить имеющуюся деку. Механика там хорошая. Я бы скачал СМ(сервис-мануал)-и, фотографируя процесс(поэтапно), разобрал бы механику, почистил и смазал. Думаю, что это приведет к решению проблемы. У меня есть 33-й(донор)-там все по механике такое же, как в 34-м.
Ето звучит обнадеживающи. Но. Когда отелил весь лентопротяжный блок чтобы почистить пасики, думал разобрать механизм и как говорите, почистить, смазать и собрать. Но испугался что не смогу собрать в одно целое без остатка деталей. И с мануалом проблема - долго искал, но так и не нашел. Искал конкретно др-м34. Но если говорите, что 33 то же самое, будет нужно поискать его инструкцыю.
Думал все про те странные сигналы, так нечего и недодумал. Сегодня попробую опять отделить л/п блок и смотреть - может чего недоглядел, может где то попало смазки на тонвалы или пасики.
Если сам нечего ненайду, буду везти в ремонт. Тем самым может попросить и всякие конденсаторы протестить? Или електронная часть у етих апаратов долговечная?
---
Продолжение.
Протестировал деку на скорость.
Имею кассету с записью 400гц и с ней регулирую скорость дек. Так вот. Протестировал етот др-м34. С начала пленки - скорость - и дека, и генератор тонов выдает одинаковый 401 гц сигнал. На 1/5 дека выдает 400 гц. На середине - 399 гц. На 3/5 - 398 гц, в конце - 396 гц.. Значит замедляется на 1 процент. Ето много? Я регулирую скорость на середине пленки, так как по моему там должна быть "золотая середина". А теперь апарат 400 гз выдает не на середине, а в начале. Етот процент замедления болшой, или в пределах нормы? И нужно отрегулировать на начале ленты, в середине, как я и делаю, или в конце?
(Отредактировал 04-09-2015 в 13:40 Dainavietis.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 655
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-09-2015 13:49
Думаю, дальше в ЛС надо.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 558
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-09-2015 16:50
Скорость +/-1% - нормально. Даже у Наков плавает скорость немного, даже просто от нагрева.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Dainavietis Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Lithuania
Сообщений: 89
Репутация: 5
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-09-2015 18:44
(04-09-2015 16:50)VeschiiOleg писал(а):  Скорость +/-1% - нормально. Даже у Наков плавает скорость немного, даже просто от нагрева.
Спасибо, успокоили. Значет какбы все нормально.

Но для всяких случаев расскажу про весь експеримент. Может какая небудь мысль у вас родится.

Когда только включил деку, начало кассеты давало 401 гц, середина 399 гц, в конце 396 гц.
Потом гдето час-полтора играл - взял старую ферумную кассету, на ней даже надписи местами потерты изза использования, и стал писать со всяких дисков. Отрегулирую уровень под песню, записываю, прослушываю, отрегулирую уровень другой песни, отматываю, записываю. И так больше чем за час записал одну сторону кассеты C-60. После записи и мотаний туда суда опять протестил скорость - в начале пленки было 399 гц, в конце - 395 гц.
Деку выключил и оставил почти на три часа. Включил и опять протестил - в начале опять 401 гц, в середине 400 гц, конца даже несмотрел.
Но если говорите, что даже наки теряют скорость при нагреве, значит мне нечего хотеть от более простого апарата.
Но тогда что с етим апаратом, который все старые кассеты и играет, и записывает хорошо (по моему неизысканнаму уху), а вот новых кассет любит не всех. Завтра буду опять пробовать записать вчерашний хром, может запишит хорошо после того, как кассета пролежала отпечатанная.
А не может быть что новая кассета изза каких то причин становится более скользкой нежели распечатаная? Так как у етой деки проблема только со уже тремя новыми, запечатанными кассетами и ни одной со старыми или новыми, но записанными етой декой и техниксом? Может и глупо звучит, но я в недорозумений, так как некогда с новыми кассетами небыло проблем даже на музыкалном центре Panasonic, которого купил будучи подростком. А про магнитофоны и не говорю. Бывало, что VEF зажует какую небудь японку, но чтобы писалось неровно или вообще останавливалось запись, небыло даже с простым Panasonic RX.
(Отредактировал 04-09-2015 в 18:46 Dainavietis.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 869
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-09-2015 19:32
(04-09-2015 16:50)VeschiiOleg писал(а):  Скорость +/-1% - нормально. Даже у Наков плавает скорость немного, даже просто от нагрева.
да и особенно у LX-3-5 и 48х серии , там двигатель не особо хорош , от уже в 58х двигателя получше , а так же в 6хх ZX-7, там дрейф скорости небольшой Улыбка
Я в LX-5 ставил моторы от RX-505х Embarrassed

(03-09-2015 21:37)Dainavietis писал(а):  Увы нет. И даже незнаю как ею пользоватся если б и имел.
Пользоваться просто , ставишь в аппарат и смотришь , ...





(Отредактировал 04-09-2015 в 19:39 Djfirst.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VeschiiOleg , POPFans
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 558
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-09-2015 21:27
del
Да вот такие видео - очень полезны - наглядно все и доступно сразу.

toyo отредактировал сообщение 04-09-2015 21:33:

1.6 Оверквотинг. (+1 штрафных очков)

Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 11 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS