Предлагаю обсудить USB кабели для аудио. Какие приоритеты, имеющийся опыт и марку кабеля нужно выбирать!

Так есть же для этого тема.

Сейчас многое что поменялось! Новые требования, 90 Ом и тп...

(10-09-2015 15:08)norrest писал(а):  Сейчас многое что поменялось! Новые требования, 90 Ом и тп...

А можно поподробнее, про 90ом и т.п...
Собственно что конретно изменилось, чего раньше не было, и чего ради стоило создавать еще одну тему и мусолить опять одно и тоже?

(10-09-2015 15:08)norrest писал(а):  Сейчас многое что поменялось! Новые требования, 90 Ом и тп...

norrest, а тп зачем? без нее никак?

(10-09-2015 15:37)Тибетский Ламер писал(а):  norrest, а тп зачем? без нее никак?

Конечно же нет!

---

(10-09-2015 15:33)Simuran писал(а):  А можно поподробнее, про 90ом и т.п...
Собственно что конретно изменилось, чего раньше не было, и чего ради стоило создавать еще одну тему и мусолить опять одно и тоже?

Мусолят мусолят, может в этот раз хоть домусолят

главное, сейчас знающие люди объяснят, что дешёвые кабеля априори играть не могут, цап за $200 - в помойку и левую почку нужно закладывать, иначе правильный звук невозможен.

А что мусолить то...
Всё просто.
Все думают что USB кабель не может влиять на звк, т.к. по этому кабелю передаются цифры, и с цифрами ничего не может случится.
Так вот!
Проблема не в цифре, с ней действительно ничего не случиться.
Первый завтык на который мало кто внимает обращение, так это то, что USB кабель имеет так называемый "земляной" провод. Этот самый земляной провод связывает источник с приемником сигнала.
В приемнике - в нашем случае в ЦАПе имеется два полигона земель цифровая и аналогавая, которые в свою очередь чаще всего объеденены.
В итоге что имеем?
Наш USB кабель объединяет землю источника (ПК, Сетевой транспорт) с цифровой землей ЦАПа и аналоговой землей.
Вот тута как рази и проявляется влияние на звук. Никакой эзотерики в этом нет.
Дальще дело техники.
Либо отвязываем нафиг все земли, но это роскошь умеют не все, либо пытаемся сделать из кабеля фильтр от помех из компа (и прочих помех типа РЧ, ЭМИ и т.д.), при этом балансируя между фильрацией и скоростью\целостностью передачи данных.

P.s. дык что же там изменилось? Физику и проблемы связей земель юзают еще с времен появления первого разеделиня на цифру и аналога.

хорошо.
что делать таким несознательным гражданам,у кого 1394.

а то вдруг, тоже что то влияет, а мы не в курсе ?

(10-09-2015 16:06)ZLoDAY писал(а):  хорошо.
что делать таким несознательным гражданам,у кого 1394.

а то вдруг, тоже что то влияет, а мы не в курсе ?

А файрвайр 1394 вы думаете имеет другую особенность?
Это лишь другой способ передачи цифрового сигнала.
Но во всех случаях используется "земляной" провод.

Хотя локалка имеет развязывающие трансы... так шо есть над чем помыслить.
Или вайфай.. но там другие грабли

удивительное рядом.
хорошо хоть цапов на 1394 не видел.
иначе бы срочно нужны были родиевые разъёмы и палладиевые провода.

ждём тему про направленность ethernet.

(10-09-2015 16:16)ZLoDAY писал(а):  удивительное рядом.
хорошо хоть цапов на 1394 не видел.
иначе бы срочно нужны были родиевые разъёмы и палладиевые провода.

ждём тему про направленность ethernet.

Ну чего к этому 1394 прицепился. Умер уже этот стандарт
Кому он нужен при наличии USB3 ?

так у нас же кругом крайности.
задаст человек вопрос " мне что нибудь попроще, денег еле наскрёб"
и начинаются советы " сначала берём nord ost valhalla или как его там, подключаем к выделенному блоку атомной электростанции...."


может и так, зато приличных карт полно.
и чем это принципиально лучше кроме рекламных заявлений ?
аудио как было с битрейтом до 6 мбИт так и осталось.

(10-09-2015 16:22)ZLoDAY писал(а):  так у нас же кругом крайности.

Вообще то в этой теме кроме вас ни кто крайности не приводил.
Так что попрошу ближе к теме.

Я в ветке указал тот факт, что хороший и качественный кабель с феритовыми кольцами, по моему мнению будет играть не хуже, и даже лучше фирменного.

(10-09-2015 14:52)norrest писал(а):  Предлагаю обсудить USB кабели для аудио. Какие приоритеты, имеющийся опыт и марку кабеля нужно выбирать!

Если смотреть на параметры то они (кабели\драйверы) делятся на две группы:

1. Low-speed (1.5 Mb/s) .
2. Full-speed (12 Mb/s) и High-speed (480 Mb/s)

Для первой группы импеданс не нормируется ,нормируется емкость и время задержки.Это связано с менее жесткими требованиями к волновому сопротивлению кабеля и его емкости. Чтобы кабель не "звенел" слишком сильно.

"7.1.1.2 Low-speed (1.5 Mb/s) Driver Characteristics A low-speed device must have a captive cable with the Series A connector on the plug end. The combination of the cable and the device must have a single-ended capacitance of no less than 200 pF and no more than 450 pF on the D+ or D- lines. The propagation delay (TLSCBL) of a low-speed cable must be less than 18 ns. This is to ensure that the reflection occurs during the first half of the signal rise/fall, which allows the cable to be approximated by a lumped capacitanc."

Для второй группы нормируется еще и импеданс :

" 7.1.1.1 Full-speed (12 Mb/s) Driver Characteristics A full-speed USB connection is made through a shielded, twisted pair cable with a differential characteristic impedance (Z0) of 90 Ω ±15%, a common mode impedance (ZCM) of 30 Ω ±30%, and a maximum one-way delay (TFSCBL) of 26 ns.

7.1.1.3 High-speed (480 Mb/s) Driver Characteristics A high-speed USB connection is made through a shielded, twisted pair cable with a differential characteristic impedance (Z0) of 90 Ω ±15%, a common mode impedance (ZCM) of 30 Ω ±30%, and a maximum one-way delay of 26 ns (TFSCBL). "

Кроме этого длина кабеля для первого случая до 5 м. для второго до 3 м.

Так что сначала надо определиться для какого из двух вариантов
предназначен кабель,ну а потом просто слушать и сравнивать .
Как то так ,имхо

(10-09-2015 16:29)kaledoskop писал(а):  Я в ветке указал тот факт, что хороший и качественный кабель с феритовыми кольцами, по моему мнению будет играть не хуже, и даже лучше фирменного.

Вообще то фирменный понятие тоже расстяжимое. Есть фирмы, которые делают правильные вещи, а есть развод. Что из них что, писать не буду.
Но есть даже с технической точки зрения такие моменты, которые на самом деле не могут быть реализованы за копейки.
Одного ферритового кольца недостаточно. Есть понятия емкости, импеданса и т.д.
Закономерности тоже сложно достичь, т.к. источники и приемники разные бывают. Ввиду этого могут по разному проявляться влияния хар-к кабеля на итоговый звук.

(10-09-2015 14:52)norrest писал(а):  Предлагаю обсудить USB кабели для аудио. Какие приоритеты, имеющийся опыт и марку кабеля нужно выбирать!

Chord SilverPlus USB Cable
Перед тем, как купить, спаял штук 30 вариантов USB кабелей, из всего, что дома было. В ход пошли даже SATA провода от компьютера. В итоге получалась одна лажа. Chord SilverPlus купил, вставил, и забыл. Результат радует. Но лучший звук получается из самых ближних к БП компьютера USB разъёмов. В БП компьютера, удалил Y-конденсаторы, т.к. заземлением не пользуюсь.

Как то было мероприятие, где была демонстрация ЦАПов.
Слушали и слышали! разницу между двумя USB кабелями
iFi Gemini и KingRex Unanimous uCraft

так ли нужно 480 мбит устройству где от силы 10мБит ходит в одну сторону ?