(21-10-2015 14:11)aqvadim писал(а):  И в результате, практическое применение Мк2 (уже двух) в розетке на входе и в дистрибьюторе, дало совсем другую картину по построению сцены, Сцена ушла далеко вглубь, макро образы совершенно оторвались от акустики.

Минус на минус дало плюс. Результаты у всех разные - у меня не было эффекта "прилипания" макрообразов к колонкам, но было размытие локализации КИЗ. Пока вопросов о том как же на самом деле влияет кондиционер больше,чем ответов.

Интересно, меняется ли что-нибудь от переворачивания вилки кондиционера в розетке?

Конечно меняется.

(21-10-2015 18:13)ms142 писал(а):  Интересно, меняется ли что-нибудь от переворачивания вилки кондиционера в розетке?

В общем случае СК в фазе - пространство шире и глубже, СК в противофазе - пространство фокусируется и приближается к слушателю. Все таки в фазе правильнее, только один пользователь предпочел противофазу. Но у него в предпочтении малые составы и барды, говорит : "Я всегда хотел , что-бы певец пел мне на ушко.
Очень интимно!"
Два СК в фазе последовательно на входе и в дистрибьютере дают
более обширное и глубокое пространство с четкой локализацией КИЗов и совершенно нет привязки к АС. Здесь мои впечатления полностью совпадают с наблюдениями Вадима.

Вообще-то при правильном воспроизведении сцена никогда не должна выходить за линию акустики,если выходит-это -баг.
Любителю подобного-можно посоветовать включить акустику противофазе.Возможно,тогда исполнитель не только "споет на ушко",но и оближет мочку уха
...правда ,я бы предпочел,чтобы это была исполнительница,а не бард бородатый,бее

(22-10-2015 12:04)ivan ivanov писал(а):  Вообще-то при правильном воспроизведении сцена никогда не должна выходить за линию акустики,если выходит-это -баг.

Речь о выходе вперед, когда сцена не за акустикой, а перед ней?

Именно.

(22-10-2015 12:04)ivan ivanov писал(а):  Вообще-то при правильном воспроизведении сцена никогда не должна выходить за линию акустики,если выходит-это -баг.

Хотелось бы пруф источника такой информации. Всегда считал,что идеальная сцена имеет форму сферы.

Не будем тыкать пальцем в самого известного украинского производителя кабелей, но его кабели "славны" тем, что сцена выперает вперед, и народу это очень нравится.

---

(22-10-2015 12:25)petr.solo1223 писал(а):  Хотелось бы пруф источника такой информации. Всегда считал,что идеальная сцена имеет форму сферы.

Думаю, что без игры с фазой это физически невозможно, особенно в студийных записях.

(22-10-2015 12:25)petr.solo1223 писал(а):  Хотелось бы пруф источника такой информации. Всегда считал,что идеальная сцена имеет форму сферы.

Йенс Блауэрт-"Пространственный слух"
_http://www.twirpx.com/file/121751/
опыт
также подтверждалось VictorV,-профессиональным звукорежиссером

---

(22-10-2015 12:29)serpens писал(а):  Не будем тыкать пальцем в самого известного украинского производителя кабелей, но его кабели "славны" тем, что сцена выперает вперед, и народу это очень нравится.

С интонацией Галустяна: -"Вровееень выпЕрааает!"

(22-10-2015 12:04)ivan ivanov писал(а):  Вообще-то при правильном воспроизведении сцена никогда не должна выходить за линию акустики,если выходит-это -баг.

Или спецэффект, как у Уотерса, например

(22-10-2015 12:04)ivan ivanov писал(а):  Любителю подобного-можно посоветовать включить акустику противофазе.

Можно и источнику перевернуть фазировку по 220, будет такое же кино

Не,от переворота вилки только баланс влево-вправо смещается.
Спецэффекты -да ,бывают,всякие фазовращатели,у Орзабала в Рауле и королях Испании ,помнится,тоже был такой эффект

Мой идеал звукового пространства - расположение КИЗов за или вровень с линией акустики, шире вправо и влево от АС, источники звука не "толкутся по центру" но и не "разбегаются по углам", звуковая сцена не должна "парить под потолком", акустика воспринимается как элемент интерьера, а не как источники звука.

Nightmares on Wax - Smokers Delight - 14 и 15-я песни (могу на одну ошибиться). Рекомендую послушать и поискать в комнате пятиканальную систему.

(22-10-2015 12:43)ivan ivanov писал(а):  Не,от переворота вилки только баланс влево-вправо смещается.

Я наблюдал другой эффект – изменяется сцена. Она либо сжимается, смещается к центру, либо раскрывается.

(22-10-2015 13:17)powercord писал(а):  Я наблюдал другой эффект – изменяется сцена. Она либо сжимается, смещается к центру, либо раскрывается.

Аналогично, только у меня, например, кроме чрезмерного расширения по фронту все еще и выезжает вперед. Естественно, локализация шабашит, КИЗ-ы размываются в облака

Фазировка компонентов влияет и на шире-уже, и на ближе-дальше, и на влево-вправо. Особенно когда система состоит из множества компонентов,
каждый из которых запитан от своего сетевого подключения.
З.Ы. вспоминаю, делал апгрейд блоку питания динамиков FC и в одном канале подключил наоборот выводы на кабель подающий напряжение на катушку электромагнита динамика. Вроде ну и что, ну идет так-же постоянка 100В, в зазоре те-же теслы, чувствительность и добротность дина та-же, а сцену сместило влево и вперед. Уж крутил я вилки всех компонентов, немного "выровнять" получается, но все равно не то .
Пока не начал проверять все поэтапно и досконально

Базово, на расположение сцены, влияет расположение АС в пространстве КДП. Если акустика стоит вдоль короткой стены и выдвинута вперед от фронтальной стены, сцена располагаются за линией АС. А размеры образов и эшелонирование определяются другими дополнительными факторами, некоторые из которых обсуждаются в этой ветке.
АС расположеные вдоль длинной стены, выдвигают образы в перед на линию АС или перед ней, естественно степень их выдвижения и другие элементы сцены определяются дополнительными факторами системы и КДП.
Зачастую многие увлекаются достижением высокой степени эшелонирования сцены, уменьшением образов и задвиганием их как можно глубже. Но забывая при этом, что величина образа и его ЧХ взаимосвязанны. Чем дальше от нас источник звука, реальный или мнимый, тем меньше в нем ВЧ спектра.
Вот и выходит своего рода цирк шапито, по величине образы маленькие и далеко, а по частотному спектру - словно возле уха.
Или наоборот...
В реальности, тот саундстейч, что строят многие удифилы, просто нет.
Это конечно не проблема, но проблема возникает тогда, когда мы в погоне за локализацией, фокусировками, задвиганием образов... действительно теряем истинную музыкальную реалистичность

Олег, сори за офтопик))

(22-10-2015 16:49)Sound-YP писал(а):  АС расположеные вдоль длинной стены, выдвигают образы в перед на линию АС или перед ней, естественно степень их выдвижения и другие элементы сцены определяются дополнительными факторами системы и КДП.

Юрий,я вас недооценивал!
Оказывается ,все дело в длине стены!

---

(22-10-2015 16:49)Sound-YP писал(а):  саудстейч,

я всегда говорю своей жене:-не знаешь точно,как произносится слово-не говори его,возьми другое,попроще
sound stage или soundstage
https://en.wikipedia.org/wiki/Sound_stage
кстати,тут у нас хорошая веточка завелась,рЭкомендую!
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-151663.html

(22-10-2015 17:29)ivan ivanov писал(а):  Юрий,я вас недооценивал!
Оказывается ,все дело в длине стены!

---

я всегда говорю своей жене:-не знаешь точно,как произносится слово-не говори его,возьми другое,попроще
sound stage или soundstage
https://en.wikipedia.org/wiki/Sound_stage
кстати,тут у нас хорошая веточка завелась,рЭкомендую!
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-151663.html

Юр, не только в длине, но и толщине

Что, произнес с акцентом?