Суть темы в названии....
Кто не захочет читать и делиться опытом, скажу сразу свое мнение:
- конечно не обязательно!
Только это будет как:
- заправить ракету не керосином...
- или заправить формулу 1 высоко - октановым бензином...
Оно конечно полетит, и поедет, но как?
Другими словами, все изложенное ниже, есть имхо, но имхо достаточно выстроданное...
По моему опыту, без саба в системе середина "подгуживает" и "подсырает", ВЧ недостаточно разборчивы, сцена "плавает", и зачастую "примитивна".
И не нужно говорить, что Ваши АС играют от 20, или 25 ГЦ! Они то играют, но уже со спадом АЧХ, и, соответственно, категорически крутят фазу...
А саб в этом диапазоне только и играет! И фазу и амплитуду можно настроить!
Можно перейти и на высшие материи... Что саб в инфра-низе в КДП создает некую "подпорку" для НЧ звена основных АС, тем самым уменьшая амплитуду смешения диффузора и, соответственно, интер-модуляционные искажения. Или, что саб, хоть его и не слышно, (если он правильно настроен), позволяет более полноценно услышать музыку на меньшей громкости, не вводя основные АС в режим появления искажений (динамических, нелинейных, интер-модуляционных, и т.д.)
Не имею опыта в инсталляции дополнительных басовых секций к АС. Боюсь, там все еще сложнее, чем с сабом.
Вообще, я просто делюсь опытом.
Так сложилось, что уже один день мой старый саб отключен, а новый еще не подключен. И раньше все гуру высказывались ЗА саб в моей системе, а теперь и я могу сказать: "...без саба - никак!...".
Да, саб "красит"... Но я с трудом нарыл 2% фонограмм, где влияние саба неоднозначно.
Выбор всегда за нами!
С ув. ко всем.

Как то стоял я возле очень дорогого авто. Играла музыка, довольно громко. Низы были такие, что я каждым клочком тела ощущал их. Я не знаю, что там за саб был, но судя по авто никак не альфард. Через 5 минут прослушивания, у меня начался приступ тошноты и головокружения После этого не могу его физически воспринимать.

да можно, если это АС семейства лабиринтовых

это как борщ без сметаны

(24-01-2016 23:02)artshop писал(а):  Суть темы в названии....
Кто не захочет читать и делиться опытом, скажу сразу свое мнение:
- конечно можно!
Только это будет как:
- заправить ракету не керосином...
- или заправить формулу 1 высоко - октановым бензином...
Оно конечно полетит, и поедет, но как?
Другими словами, все изложенное ниже, есть имхо, но имхо достаточно выстроданное...
По моему опыту, без саба в системе середина "подгуживает" и "подсырает", ВЧ недостаточно разборчивы, сцена "плавает", и зачастую "примитивна".
И не нужно говорить, что Ваши АС играют от 20, или 25 ГЦ! Они то играют, но уже со спадом АЧХ, и, соответственно, категорически крутят фазу...
А саб в этом диапазоне только и играет! И фазу и амплитуду можно настроить!
Не имею опыта в инсталляции дополнительных басовых секций к АС. Боюсь, там все еще сложнее, чем с сабом.
Вообще, я просто делюсь опытом.
Так сложилось, что уже один день мой старый саб отключен, а новый еще не подключен. И раньше все гуру высказывались ЗА саб в моей системе, а теперь и я могу сказать: "...без саба - никак!...".
Да, саб "красит"... Но я с трудом нарыл 2% фонограмм, где влияние саба неоднозначно.
Выбор всегда за нами!
С ув. ко всем.

Фильмы смотрю только с сабом!

toyo отредактировал сообщение 24-01-2016 23:46: 1.6 Оверквотинг. (+1 штрафных очков)

kolizey
Ну снаружи авто.... Вы просто попали не в зону прослушивания. Ну и саб там был может и не альфард, но и совершенно не саб, а бухалка не отстроенная, а тупо накрученная. Так что по данному случаю не нужно делать выводы за все сабы вместе взятые.

(24-01-2016 23:42)yanik6842 писал(а):  Фильмы смотрю только с сабом!

Название темы читали? При чём тут ваше кино к стерео Hi-End дома?

(24-01-2016 23:41)Samael писал(а):  да можно, если это АС семейства лабиринтовых

Ув., не смешите...
Тип оформления НЧ звена к данной теме никакого отношения не имеет...

(24-01-2016 23:46)toyo писал(а):  Название темы читали? При чём тут ваше кино к стерео Hi-End дома?

Вполне возможно. Но. Допустим фильм группы Pink Floyd - The Wall. Это фильм, но и музыка в добавок. А разве любой фильм без музыки? Просто в фильмах, не нужна "сцена." Сабвуфер её не нарушает, выпячивая ударник на первый план. Ну, вот и всё..

yanik6842
Так а как это относится к стерео Hi-End?
Давайте без умных высказываний и по теме согласно названия и описания в стартовом сообщении.

Ув. yanik6842.
Я считаю, что начатая мною тема важна!
При чем здесь Ваше кино?
Откройте тему по кино, если есть что сказать...

Ув. artshop Вы действительно подняли очень важную тему. Не хочу вас обидеть, но мне кажется, что прослушка исключительно Hi-End (!!!) не требует сабвуфера, который применяется в основном в многоканальном звуке и в другой, ценовой категории. Сабвуфер применяется, для усиление звуковых эфектов в КИНО и автомобилистов, что б "снесло крышу," а дальше дело вкуса. Я не представляю, для чего - к примеру сабвуфер, если вы слушаете многоуважаемые мною мониторы, финской компании Genelec

Wilson, Legacy, Kharma, TAD etc. !!!

(25-01-2016 00:16)artshop писал(а):  При чем здесь Ваше кино?
Откройте тему по кино, если есть что сказать...

Скорее всего yanik6842 имел в виду многоканальные записи. Там таки саб часто прописан отдельным каналом и его наличие в многоканальной системе гораздо более полезно, чем вред от микширования канала саба при отсутствии самого саба.

Касаемо лично меня. В большой комнате стоят Jamo 809 и саб Jamo 80. Там без него и в стерео хуже и многоканал совсем плохо не смотря на то, что фронта таки могут своими 2х20см в каждом что то да придавить при наличии приличного мощника на фронтальную пару.

А вот в кабинете при небольшой площади в 15 квадратов, загруженной всяким рабочим хламом, и стоящих там JBL 4312 с их 30см НЧ динамиками, саб уж ни как не вписывается. Колонки двигаем, место прослушки находим и радуемся.

Так что каждый сетап в помещении индивидуален. А с учётом частой невозможности по разным причинам правильно поставить саб, многие получают отрицательный результат при его присутствии.
Ну и собственно многие оценивают саб как устройство по его кинотеатральным версиям и очень часто в ценнике не выше среднего бюджета. То есть к музыке не относящимся.

Ув. yanik6842.
Не слышал Genelec, но не ошибусь, если скажу, что это никакого отношения к Hi-End не имеет. (к сожалению)...
Настоятельно рекомендую читать далее тему, спецы подтянутся, откроете для себя много нового...
С ув.

20 -25Гц, это простите какой инструмент издает звуки на такой частоте.

(25-01-2016 00:29)artshop писал(а):  Ув. yanik6842.
Не слышал Genelec, но не ошибусь, если скажу, что это никакого отношения к Hi-End не имеет. (к сожалению)...
Настоятельно рекомендую читать далее тему, спецы подтянутся, откроете для себя много нового...
С ув.

Спасибо. Но если вы не слышали о компании Genelec, то эта тема мне больше не интересна. Спасибо, что уделили мне внимание.. Просто наблюдаю таких "спецов" как вы и это очень грусно.

Можно слушать и без саба.
А я вот, себе сабвуфер, хочу купить, в дополнение к стереосистеме.
Такой, чтобы музыку играл, и был с пультом, для быстрой настройки.
На что, посоветуете обратить внимание.?
извиняюсь, что влез в тему без спроса.)

(25-01-2016 00:28)toyo писал(а):  Скорее всего yanik6842 имел в виду многоканальные записи. Там таки саб часто прописан отдельным каналом и его наличие в многоканальной системе гораздо более полезно, чем вред от микширования канала саба при отсутствии самого саба.

Касаемо лично меня. В большой комнате стоят Jamo 809 и саб Jamo 80. Там без него и в стерео хуже и многоканал совсем плохо не смотря на то, что фронта таки могут своими 2х20см в каждом что то да придавить.

А вот в кабинете при небольшой площади в 15 квадратов, загруженной всяким рабочим хламом, и стоящих там JBL 4312 с их 30см НЧ динамиками, саб уж ни как не вписывается. Колонки двигаем, место прослушки находим и радуемся.

Так что каждый сетап в помещении индивидуален. А с учётом частой невозможности по разным причинам правильно поставить саб, многие получают отрицательный результат при его присутствии.
Ну и собственно многие оценивают саб как устройство по его кинотеатральным версиям и очень часто в ценнике не выше среднего бюджета. То есть к музыке не относящимся.

ООООО! первый зашел!
Я имею ввиду спец-пользователь саба.
Интересно сразу! Про малое помещение я и не думал. Боюсь, что правда. В малом помещении переотражения (доминанты, моды) могут затруднить установку саба....
С ув.

---

(25-01-2016 00:30)yuriyvt писал(а):  20 -25Гц, это простите какой инструмент издает звуки на такой частоте.

Мама дорогая!
Если не ошибаюсь, то рояль - 9 -10 гц.

---

(25-01-2016 00:33)lEON2075 писал(а):  Можно слушать и без саба.
А я вот, себе сабвуфер, хочу купить, в дополнение к стереосистеме.
Такой, чтобы музыку играл, и был с пультом, для быстрой настройки.
На что, посоветуете обратить внимание.?
извиняюсь, что влез в тему без спроса.)

Только Cabasse с цифровым усем. Если потянете, счастье в доме навсегда!
Пульт не для быстрой настройки. А для удобства включения. А настройка - она одна под систему. И навсегда. И это, по факту, не очень быстро, и не очень просто....

Можно и нужно, если не возникает ощущения, что в звучании чего-то не хватает. Саб последние пару лет включаю очень изредка, чтобы "подпереть" недостаточно басовитые записи, либо когда хочется "мяса" на AC/DC, Metallica или The Prodigy. Справедливости ради все вышеперечисленные группы отлично слушаются и без саба. Колонки Dynaudio Confidence C1 и саб Dynaudio 250 (ЗЯ).

Да, и касательно рояля - частотный диапазон от 27 Гц до 4200 Гц. Откуда там может взяться 9-10 Гц, ума не приложу.