А вот намек на винтаж от хай-фай мена, вполне резонный.
За те деньги, которые просят за НАД 375, можно найти аппаратец значительно интереснее на б/у рынке. Что то из америкосовских "легенд" из 90-х, или еще более "легендарных" легенд
Из 80-ых... А то и 70-х... Макинтош, ВТЛ, маккормак, аудио ресерч итд...
Да, есть риск нарваться на рухлядь, но зато это будет уже совсем другой звук...
Ну и о профилактике таких аппаратов не забыть.

(24-02-2016 18:27)tomash писал(а):  А вот намек на винтаж от хай-фай мена, вполне резонный.
За те деньги, которые просят за НАД 375, можно найти аппаратец значительно интереснее на б/у рынке. Что то из америкосовских "легенд" из 90-х, или еще более "легендарных" легенд
Из 80-ых... А то и 70-х... Макинтош, ВТЛ, маккормак, аудио ресерч итд...
Да, есть риск нарваться на рухлядь, но зато это будет уже совсем другой звук...
Ну и о профилактике таких аппаратов не забыть.

Отличная идея, отвалить кучу денег за старую рухлядь с неизвестным состоянием и неизвестно когда она умрет.
И особенно помножив на невозможность ее профилактики и ремонта.

Класс

Тогда, если хотите нормального звука, придется выложить НАМНОГО больше за новодел. Намного.
Винтаж (хотя, слово это уже матерное) это более разумно.
Например, тот же ламповый Аудио Ресерч D70 и мокрого места от НАДа не оставит.
Или, если аппарат посвежее, например Adcom 5802.
Вариантов много.
Тут уж надо выбирать на свой вкус. Звучат по разному.
Ну и предусилитель к таким аппаратам придется искать.
Геморно и рискованно? Да. Зато есть шанс получить результат. Причем за адекватные деньги.
Но это все дебри. Слушайте пока НАД. Просто послушайте музыку.

п.с. Профилактика винтажа, это обычное дело. Хороший мастер все подстроит, заменит уставшие элементы и усилок будет как огурчик

Я тоже к б/у отношусь очень скептически. А к усилителям в особенности. Как его кто подключал, выкручивал. Застилали на него сверху бабушкино покрывальце. На даче в дождь слушали. Ну и много чего изнашивается, конденсаторы, потенциометры.

---

(24-02-2016 18:48)tomash писал(а):  п.с. Профилактика винтажа, это обычное дело. Хороший мастер все подстроит, заменит уставшие элементы и усилок будет как огурчик

Ой не факт. Тут много переменных. От "хороший мастер" до "огурчик" все крайне непредсказуемо.

Берите 32-й Аркам и не мучайтесь. В верхнем диапазоне они скомпенсируют друг-друга. И цена вопроса Ваша.

serapion1984 писал(а):Я тоже к б/у отношусь очень скептически. А к усилителям в особенности. Как его кто подключал, выкручивал. Застилали на него сверху бабушкино покрывальце. На даче в дождь слушали. Ну и много чего изнашивается, конденсаторы, потенциометры.

Согласен. Но бывает совершенно наоборот!
У меня был Сагден 21А. По моему, это из 90-х моделька.
Я был поражен насколько хорошо он выглядел! Просто как с магазина.
Даже разъемы как новые. А внутри все чистенько.
Играл прелестно. Ничего ни гудело, ни шуршало. Вещь.
А пел как! Соловей просто.
НАД по сравнению с ним просто неотесанный дровосек

Цитата:п.с. Профилактика винтажа, это обычное дело. Хороший мастер все подстроит, заменит уставшие элементы и усилок будет как огурчик Улыбка

Вы хотябы представляете сколько это стоит в Германии?
За цену работы мастера можно легко новодел купить.

Цитата:Например, тот же ламповый Аудио Ресерч D70 и мокрого места от НАДа не оставит.

Только если он в хоршем состоянии, что маловероятно

Цитата:Геморно и рискованно? Да. Зато есть шанс получить результат. Причем за адекватные деньги.

Или выбросить 1000 евро на ветер

(24-02-2016 18:11)tomash писал(а):  hi-fi-fan, Вы ворвались с вихрем, жестко и беспощадно!
Сразу видно, что Вы настоящий NADненавистник!

Вообще никакой ненависти, только личный опыт. Причем, могу сказать, что ранние нады были еще ничего, а некоторые даже вполне годные. Но потом, видимо, что то случилось в управление компанией и пошел полный шлак.

Они не бывают "подубитые". Просто эта техника делается так, что после окончания гарантийного срока ее приходиться нести на помойку. Это Вам скажет любой не ангажированный ремонтник, с одной лишь оговоркой, что ремонтники этот Над неистово любят, потому как его обладатели становятся их постоянными клиентами которым можно смело продавать абонемент. А монтаж там простой и ремонтнодоступный. Лично знаю одного ремонтника который всем рекомендует Над. Хитрый сволоч!

Что касается происхождения столь убогого, плоского и безжизненного звука, коим "радуют" счастливых обладателей современные Нады, то корни его следует искать в дешевых китайских трансах, к тому же несоразмерным потребностям аппарата.

---

(24-02-2016 18:53)serapion1984 писал(а):  Ну и много чего изнашивается, конденсаторы, потенциометры.

Потенциометры, как правило, можно либо вылечить либо заменить. А вот с кондерами одни чудеса и откровения: в японских аппаратах 30-40 летней давности они, чаще всего, либо соответствую номиналу, либо имеют емкость чуть выше оного. Чего нельзя сказать об европейских железяках, где дела несколько хуже. А вот новодельных качественных емкостей за реальные деньги просто нет. Один шлак запрограмированый на раннюю смерть, как ошибка природы.

(24-02-2016 19:16)hi-fi-fan писал(а):  в японских аппаратах 30-40 летней давности они, чаще всего, либо соответствую номиналу, либо имеют емкость чуть выше оного.

Главное - в это верить
И ESR не мерить

(24-02-2016 18:31)stas_k писал(а):  Отличная идея, отвалить кучу денег за старую рухлядь с неизвестным состоянием и неизвестно когда она умрет.

Понимаете, нормальна техника, по определению, не может быть "рухлядь". Нормальная техника живет по 60 лет абсолютно без каких-либо проблем и продается с давкой. Причем, это все безотносительно ее начальной стоимости. Вот есть техника, а есть г-но. Но нормальная техника это не Над...

Рауль ваш, любимый, Санчес правильно писал: Над это канадский производитель аппаратуры низшего ценового сегмента с производством в Китае.

---

(24-02-2016 19:25)AudioTomCat писал(а):  Главное - в это верить
И ESR не мерить

Ну давайте я щас разберу любой винтажный усь, коих у меня сейчас штук 12, Вы покажете пальцем на кондер, я его выпаиваю и измеряю. Если у него емкость и еср за пределами нормы то я даю Вам 100$, а если в норме, то Вы мне?

Пошла жара!

Заманчиво, но...
Не везёт мне в азартных играх и из всех конденсаторов я покажу на единственный нормальный

(24-02-2016 19:28)hi-fi-fan писал(а):  Нормальная техника живет по 60 лет абсолютно без каких-либо проблем

Главное верить.

(24-02-2016 19:28)hi-fi-fan писал(а):  Понимаете, нормальна техника, по определению, не может быть "рухлядь". Нормальная техника живет по 60 лет абсолютно без каких-либо проблем

Так то нормальная, которая тогда стоила и сейчас стоит денег.
А все остальное , как doom говорил - старый мотлох.

(24-02-2016 19:34)AudioTomCat писал(а):  Не везёт мне в азартных играх и из всех конденсаторов я покажу на единственный нормальный

Ну та, куда проще рассуждать о вещах, которыми никогда не владели, капать слюной разглядывая картинки. А главное не затратно.

---

(24-02-2016 19:42)oleg2005 писал(а):  Так то нормальная, которая тогда стоила и сейчас стоит денег.
А все остальное , как doom говорил - старый мотлох.

Среди бюджетных вещей есть очень хорошие варианты. Тогда задача была покрыть весь рынок, во всех ценовых сегментах и конкуренция поджимала "на всех этажах".

А плотники пущай меньше рассуждают о вещах, в которых не бум-бум. Луше пусть занимаются своими прямыми обязанностями, как всяко советовал профессор Преображенский. Табуретки там клепают, лавочки. Гробы... Гробы, кстати, это оч прибыльная вещь. Куда прибыльный чем аудио. Плотник лезущий в аудио, заместо делания гробов это, ихмо, сильно попахивает шизофренией.

(24-02-2016 20:06)hi-fi-fan писал(а):  Ну та, куда проще рассуждать о вещах, которыми никогда не владели

Если Вы о том старье, которое в Вашей лавке продаётся, то владел, как и любой меломан среднего возраста. О звуке: "Усилитель полное дерьмо.Он не звучит вообще ни с какой акустикой.Да,красивый,тяжёлый...стрелки,ручки,переключатели,два транса,банки,склянки....но аппарат мёртвый." (с)

(24-02-2016 20:14)AudioTomCat писал(а):  Если Вы о том старье, которое в Вашей лавке продаётся, то владел, как и любой меломан среднего возраста.

А я владел несколькими сотнями различных усилителей. Вы о чем со мной желаете поспорить, черт возьми? ))

---

(24-02-2016 20:14)AudioTomCat писал(а):  О звуке: "Усилитель полное дерьмо.

Простите, какой усилитель?


Вы, вообще-то, сам владелец старья, да еще какого гнилого. Ибо эти говны становятся старыми уже после 3-5 лет службы, тот китайский ливер, которым они напичканы рассчитан на срок эксплуатации прямо и без вранья указанный в мануале - 5 лет.

Я Вас не буду учить, как владеть и продавать сотни усилителей, а Вы не беритесь учить людей, как и на чём им музыку слушать. Не Ваше это

(24-02-2016 20:19)AudioTomCat писал(а):  Я Вас не буду учить, как владеть и продавать сотни усилителей, а Вы не беритесь учить людей, как и на чём им музыку слушать. Не Ваше это

Я понял, Вы тут одни, со своим китайским г-ном, знаете как и на чем нужно слушать музыку и нас всех сейчас научите! Простите, я где Вы учились правильно слушать музыку? Диплом есть?))

hi-fi-fan, уважаемый, я преклоняюсь перед вашим энтузиазмом, с которым вы помогаете жителям Страны Восходящего Солнца утилизировать на просторах вашей необъятной родины потребительскую электронику, с выгодой для себя любимого. Мало того, я сам являюсь владельцем японского сетапа и не очень-то люблю NAD в целом. Но ваши оды о бессребренице Matsushit'e порядочно поднадоели, как и хамские выпады в сторону форумчан. Так вот NAD С375 ВЕЕ, является усилителем средней ценовой категрии - делаем просто берем его и Technics средней ценовой ктегории, хоть 70-х, хоть 80-х и заставляем их сыграть с пятью парами разных по концепции АС... а дальше вы аргументированно пытаетесь рассказать о преимуществах продукции Matsushita.
DD столы у Matsushita прекрасные.