Помогите найти бас
Автор Сообщение
arts312 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бишкек
Сообщений: 568
Репутация: 31
Помогите найти бас / 28-03-2016 09:41
Значительно давно ищу мягкий и сочный бас у себя дома.
Проблема в следующем: на моей системе
ПК - стандартный
Проигрыватель - APlayer
Прослушиваю рипы - SACD, винил, Flac 96000 24 bit (Pink Floyd, Yello, Jazz и т.д.)
Кабеля - Liton ( и Belkin пробовал)
ЦАП - XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC (а также Creative X-Fi tutanium)
Усилок - Вlaupunkt ma-5850 _http://www.hifiengine.com/manual_library/blaupunkt/ma-5850.shtml (пробовал один из последних ресивер Yamaha модель забыл, но еще хуже)
Провода - Аудио кабель медный 2.5 квадрата
Колонки - SONY ss-rx 7 _http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/speaker/ss-rx7.html
Комната - 18 к\м с ковром и паласом.
Бас есть если установить эквалайзер +20 дб на 20 гц со спадом до 1 кгц
   
в противном случаи идет сплошная середина и чистейшие верха.

До этого были S-90 b 8 om с Harman Kardon AVR35 ситуация была аналогичной, начал заменять 1. колонки, 2. усилок, 3. ЦАП стало немного лучше, но бас все равно слабый без эквалайзера. Все твердят эквалайзер - зло, а что еще попробовать ума не приложу. Да еще пробовал различные плееры типа foobar2000 они сразу отброшены и S-90 b + Вlaupunkt (как же ужасно звучат S-90 b по сравнению с SONY ss-rx 7) тоже мало баса.
В наушниках от фирменного мр4 баса тоже мало, а в самом плеере больше баса в этих наушниках (других нету).

Слушаю через эквалайзер звучанию доволен, но табу аудиофила использовать эквалайзер и жду ваших мыслей.
(Отредактировал 28-03-2016 в 09:44 arts312.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Помогите найти бас / 28-03-2016 10:15
Может поможет _http://www.acoustic.ua/recommendations/567
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ZLoDAY
freddykov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: черкассы
Сообщений: 23
Репутация: 265
RE: Помогите найти бас / 28-03-2016 10:38
добавить любой саб поприличней! и тема закроется...без баса нет фундамента музыки!
Найти все сообщения
 
Цитировать
arts312 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бишкек
Сообщений: 568
Репутация: 31
RE: Помогите найти бас / 28-03-2016 10:54
(28-03-2016 10:15)Pol писал(а):  Может поможет _http://www.acoustic.ua/recommendations/567
Хороший сайт. Пробовал. По углам баса больше становится, но совсем то.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Помогите найти бас / 28-03-2016 10:59
А хоть в каком то другом варианте вы от этой акустики бас слышали?То есть она в принципе способна его выдавать без эквалайзера?
Большой динамик в сравнительно маленьком для него корпусе да еще и ФИ,а ФИ с тем же динамиком должен иметь бОльший объем,чем ЗЯ.
Часто этот динамик в подобных колонках включен без фильтра вообще,напрямую,что,конечно ,добавляет звуку "живости"-но,по сути,превращает его в еще один большой среднечастотник.
Ну и ЦАП у вас-х.з.-выдает ли он бас или нет?Одолжить у кого нибудь СД-шник,да и сравнить.
А то слишком много неизвестных в уравнении.
Двигать колонки будете,когда все остальное будет в норме.Чудес ждать от этого не нужно.
(Отредактировал 28-03-2016 в 11:00 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg0603 , PAlex , nia_second
arts312 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бишкек
Сообщений: 568
Репутация: 31
RE: Помогите найти бас / 28-03-2016 11:01
(28-03-2016 10:38)freddykov писал(а):  добавить любой поприличней! и тема закроется...без баса нет фундамента музыки!
Такой девайс как саб исключаю на корню, стерео эффекты люблю.
Саб не к чему, ведь ясно и выяснилось то, что колонки и усилок могут воспроизвести нужный бас и такой мощности, что аж самому страшно становится не говоря о соседях.

(28-03-2016 10:59)ivan ivanov писал(а):  А хоть в каком то другом варианте вы от этой акустики бас слышали?То есть она в принципе способна его выдавать без эквалайзера?
Часто этот динамик в подобных колонках включен без фильтра вообще,напрямую,что,конечно ,добавляет звуку "живости"-но,по сути,превращает его в еще один большой среднечастотник.
Ну и ЦАП у вас-х.з.-выдает ли он бас или нет?Одолжить у кого нибудь СД-шник,да и сравнить.
Динамик через фильтр подключен, там фото фильтра есть.
Пробовал СД-шник знакомого, совсем не тот бас (слабо).
Если бы ЦАП был не способен, то и эквалайзер бы не помог.

Есть на усилке крутилка Loudness вот если ее выкрутить в 12 положение, то бас и без эквалайзера более менее, но тогда чистота середины и высокие ухудшаются. Чистота нравится на положении 0.
   
Вот мануал к усилку на всякий случай _http://hi-tech.kg/sendmail/blaupunkt_ma5850_en_de.pdf , а это сестра близнец усилка _http://hi-tech.kg/sendmail/A-1020.pdf подробнее о крутилке Loudness.
(Отредактировал 28-03-2016 в 11:33 arts312.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy_alex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Dnipro Ukraine
Сообщений: 347
Репутация: 167
RE: Помогите найти бас / 28-03-2016 11:31
Начните с замены Кабеля - "LITON Audiophile Aidio/Video Cable With Silver Design USA" Happy0196Happy0196Happy0196
Далее Усилок - Вlaupunkt ma-5850 он же Ямаха 720 меняйте на Сони ЕС - будет противоположный звук с глубоким, медленным, МЯГКИМ басом.
ЦАП - XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC - мне он тоже показался сухим/безжизненным но драйвовым.
С акустическими кабелями вообще непонятка??

Pohval
Найти все сообщения
 
Цитировать
Djem Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 69
Репутация: 20
RE: Помогите найти бас / 28-03-2016 11:32
Акустика, типичная хайфайная тех времен. Басовик с низкой резонансной, довольно высокой добротностью и большим эквивалентным обьемом запхнут в 50 с хвостиком литров фазик.
Реально все это хозяйство дискотечно басит начиная герц от 50-60. Указанные 30 гц там есть конечно, но с со спадом минимум децибелл 15. Что, собственно, подтверждает желание крутануть эквалайзер. Так что, или эквалайзер, или саб.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urfinjuss66
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: Помогите найти бас / 28-03-2016 11:35
arts312
Источник тчк.
(Отредактировал 28-03-2016 в 11:39 alexo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
arts312 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бишкек
Сообщений: 568
Репутация: 31
RE: Помогите найти бас / 28-03-2016 12:01
(28-03-2016 11:31)dmitriy_alex писал(а):  Начните с замены Кабеля - "LITON Audiophile Aidio/Video Cable With Silver Design USA" Happy0196Happy0196Happy0196
С акустическими кабелями вообще непонятка??
Pohval
А что не так с проводом LITON, ну попробовал лапшу китайскую- фонит но бас тот же.
А по акустическому (просто забыл название-черный брал по 240 р за метр) пробовал и советский 1.5 квадрата сетевой ради теста, разницы 0

(28-03-2016 11:35)alexo писал(а):  arts312
Источник тчк.
Что это Источник тчк.?
(Отредактировал 28-03-2016 в 12:01 arts312.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Помогите найти бас / 28-03-2016 12:02
С таким требованием к басу только саб. Японцы никогда не славились глубоким раскатистым басом, заявленные 30гц там по минус ... дб, честно от 70 начнут.
Ы-90 "гудят" ниже, но хуже. Да и в стандартных 18м(6х3) обычно на 30-35гц "яма", сколько не дуй, выхода уй. А на 70-75 комнатный резонанс, там и бас, как бы просыпается. Так что плюньте на феншуй, выкрутите ручку и получите что нравится.

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
arts312 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бишкек
Сообщений: 568
Репутация: 31
RE: Помогите найти бас / 28-03-2016 12:05
(28-03-2016 11:32)Djem писал(а):  Указанные 30 гц там есть конечно, но с со спадом минимум децибелл 15. Что, собственно, подтверждает желание крутануть эквалайзер.
Возможно вы правы так, как эквалайзер на 30 гц и будет по кривой в районе 15 дб.
Найти все сообщения
 
Цитировать
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 464
Репутация: 1315
RE: Помогите найти бас / 28-03-2016 12:20
мягкий бас,как и мягкий член-НИКОМУ не нужен.............вам надо определиться,что вам нужно.......
а так с первого раза можно посоветовать выкинуть весь ваш хлам и купить что то нормальноеShocked.начинайте с акустикиCry

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sergey hi-fi , Go , OPPOzicia , t.800
VOVA-76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 253
Репутация: 358
RE: Помогите найти бас / 28-03-2016 12:21
Вспомнился старый анекдот...
На дверях филармонии висит объявление - "Требуется Бас"
Заходит маленького роста человек и говорит : " Я Федя Бас" Улыбка
Администратор говорит ему ... Вы наверно неправильно поняли нам нужен Бас , это же филармония.. человек возмущенно говорит ... У вас висит обьявление " Требуется Бас" а я Федя Бас...
Администратор .. Ну ладно ... Вы можете сказать что то грубо ...?
Да могу .... Идите в Жопу !!!!!УлыбкаУлыбкаУлыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sergeyy , S`ema , pablo honey , alexblack , schutze , Serg-69 , Grotesk77 , pat7on , slyhach
shel33333 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: древний Роменъ- град
Сообщений: 617
Репутация: 155
RE: Помогите найти бас / 28-03-2016 12:39
"Слабый бас" это ,собственно, как? Мало количественно ,или плохо качественно? Или и то , и другое?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox.
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Помогите найти бас / 28-03-2016 13:03
Повешайте объявление "Потерян бас" может кто найдет да вернёт (принесёт) - за вознаграждение есно Wink Biggrin так по названию темы только и понятно.
Как его можно потерять то?
А если по существу то усилок не качает ваши Соньки. + еще у вас повышенная тяга к SPL на НЧ. Такое я встречал у некоторых меломанов. Только АС + усил у вас не того уровня чтобы удовлетворить ваши потребности. Sad . Я вас понимаю какой вам Бас хочется. Хлесткий (быстрый) и глубокий. Но одновременно чтоб и жирку в огонь подливал. Но такой Бас к сожалению довольно недешёвое удовольствие. Так как качество на эквалайзере не накрутишь. А обеспечить его прямым а не кривым способом нужно немножко по другому.

А учитывая ваши компоненты и затраты на свою систему у вас практически один путь.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sergey hi-fi , codemaster , Go , serg0603 , BOSS.INC
arts312 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бишкек
Сообщений: 568
Репутация: 31
RE: Помогите найти бас / 28-03-2016 14:15
(28-03-2016 12:39)shel33333 писал(а):  "Слабый бас" это ,собственно, как? Мало количественно ,или плохо качественно? Или и то , и другое?
Собственно его очень мало.

(28-03-2016 13:03)Cox. писал(а):  А учитывая ваши компоненты и затраты на свою систему у вас практически один путь.
И какой же?
(Отредактировал 28-03-2016 в 14:15 arts312.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: Помогите найти бас / 28-03-2016 14:51
(28-03-2016 12:01)arts312 писал(а):  
Что это Источник тчк.?
Вы попросили найти вам БАС. Вот я и говорю ...
Если вы считаете, что "ПК - стандартный" -
это источник, то баса вам не найти никогда ...
он там просто не живет ..Cry
Я не знаю где вы его (БАС) потеряли (и был
ли он у вас вообще когда-нибудь), но то, что
его нет изначально на уровне "источника" - это факт ...
дальше можно не искать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serg-69
codemaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 594
Репутация: 95
RE: Помогите найти бас / 28-03-2016 14:53
(28-03-2016 11:31)dmitriy_alex писал(а):  Начните с замены Кабеля - "LITON Audiophile Aidio/Video Cable With Silver Design USA" Happy0196Happy0196Happy0196
С акустическими кабелями вообще непонятка??
Pohval
Кабели, конечно, непонятно какие, и их надо менять.
Но, похоже, ТСу так сильно баса не хватает, что смена кабелей не поможет...

(28-03-2016 13:03)Cox. писал(а):  А если по существу то усилок не качает ваши Соньки. + еще у вас повышенная тяга к SPL на НЧ.
ТС уже спрашивал по поводу потерянного баса в другой ветке, и, помнится, я уже говорил ему, что усилок не качает АС. Но, естественно, ТС не принял такого соображения Tongue0011
(Отредактировал 28-03-2016 в 14:55 codemaster.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Помогите найти бас / 28-03-2016 15:01
В Вашей логике рассуждений есть небольшие упущения, которые, похоже, мешают понять причины и сделать выводы.
"Если бы ЦАП был не способен, то и эквалайзер бы не помог", "Такой девайс как саб исключаю на корню, стерео эффекты люблю.
Саб не к чему, ведь ясно и выяснилось то, что колонки и усилок могут воспроизвести нужный бас и такой мощности, что аж самому страшно становится не говоря о соседях."
Редко какой из компонентов, будь то АС, ЦАП или усилитель вообще не могут играть низ. его играют большинство, вопрос "как". Там часто может быть просто завал, т.е. играет тише по сравнению с СЧ и вот эквалайзер положение и исправляет. Саб редко участвует в стерео-эффектах, т.к. НЧ, да еще в комнате не будут иметь локализации, так что по этой причине не стоит его отбрасывать. Дальше об эквалайзере. Если Вы хотите добиться НЧ ничего не меняя в системе, то это возможно только подачей дополнительной мощности в этом диапазоне (что и делает эквалайзер или крутилки на усилке). Чаще всего это влечет за собой значительное увеличение искажений именно в работе НЧ-головки. И искажения эквалайзера, по сравнению с искажениями динамика пренебрежимо малы. Потому послушайте СЧ и ВЧ при включенном в линейку (без подъема НЧ) эквалайзере, если качество не страдает -смело пользуйте. Другую картину по НЧ может дать другой усилитель. Но тут тоже надо слушать. Один будет лучше "держать" динамик, у него будет меньше искажений и гула, но субъективно может казаться, что НЧ мало, а другой может давать гул, принимаемый за низ.. Как вариант, послушайте систему в бОльшем помещении, чтобы понять как влияет комната. Думаю, других простых советов тут трудно дать. дальше можно влезть в фильтр АС и посмотреть что там за детали на фильтре.. может и там есть проблемы..
(Отредактировал 28-03-2016 в 15:04 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS