А винилом кто увлекается? часть 2
Автор Сообщение
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 713
Репутация: 1263
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 17-06-2016 20:58
Вот посмотрите,как должно быть.
Первое фото-виден клеевой край тела в углублении корпуса
второе фото-при вставленном теле в корпус,задний край тела должен быть заподлицо с задним краем корпуса.
третье фото-открытая "гарда" вставки должна быть наравне(заподлицо) с передним краем корпуса катриджа.
Удачи.

           
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PAlex
miket Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 141
Репутация: 45
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 17-06-2016 22:58
Ув. Element
Не подскажите к каким старым Шурикам подходит вставка от 97хЕ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 17-06-2016 23:30
Увеличил второе фото из сообщения №2137
Это не есть хорошо...

   

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ac!dM!nd Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Сообщений: 121
Репутация: 8
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 18-06-2016 06:19
(17-06-2016 23:30)VNV73 писал(а):  Увеличил второе фото из сообщения №2137
Это не есть хорошо...
Так и догадывался, на Jico заказажу сегодня пару вставок. Или есть иные достойные варианты?

He who walks alone always walks uphill, but beneath his feet are the broken bones of flawed men.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Distortion Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Полтава
Сообщений: 67
Репутация: 93
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 18-06-2016 07:43
Сразу попытайтесь слегка и очень аккуратно выровнять пинцетом желаательно под оптикой
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ac!dM!nd Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Сообщений: 121
Репутация: 8
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 18-06-2016 08:32
(17-06-2016 20:58)element писал(а):  Вот посмотрите,как должно быть.
Благодарю за пояснения!
Немножко по другому конструктивно у меня, на фото приложил:

   
   

Судя по содранному лаку - приклеена была изначально (или когда-то) в таком положении. Вот я и ломаю голову - как приклеивать ее

   
   

He who walks alone always walks uphill, but beneath his feet are the broken bones of flawed men.
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 713
Репутация: 1263
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 18-06-2016 09:16
Понимаете,если бы это у Вас была головка с обычным креплением P-maunt(то-есть двумя винтами сверху) то было бы проще-расстояние от кончика иглы до воображаемого центра проходящего через крепёжный винт должно быть 9,5мм.Это стандарт для таких катриджей.
У Вас же-катридж крепления в шелл Телефункена S-600 с защёлками.И отправная точка для этого катриджа-открытая гарда(защита иглы) вставленной вставки-должна быть заподлицо с передней кромкой корпуса катриджа.Как на моём третьем фото.
P.C.иглу не равняйте пинцетом,если не умеете.Можете сломать.Там кантеливер из "калёного аллюминия"(темперед).

(17-06-2016 22:58)miket писал(а):  Ув. Element
Не подскажите к каким старым Шурикам подходит вставка от 97хЕ?
Есть целая таблица замен старых вставок головок Шур на практически универсальную вставку для Шур М-97хЕ.Только нужно помнить,что вставки 97 с Х и без Х-разные(97НЕ и 97Е).По памяти-естественно-не помню(только на некоторые),а под рукой таблицы нет.Нужно искать в инете.
(Отредактировал 18-06-2016 в 09:22 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ac!dM!nd Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Сообщений: 121
Репутация: 8
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 18-06-2016 09:46
(18-06-2016 09:16)element писал(а):  У Вас же-катридж крепления в шелл Телефункена S-600 с защёлками.И отправная точка для этого катриджа-открытая гарда(защита иглы) вставленной вставки-должна быть заподлицо с передней кромкой корпуса катриджа.Как на моём третьем фото.
Как на третьем фото не получается, картридж имеет возможность двигаться вдоль оси тонарма не более чем не 1 мм, вот так могу?
   

И как быть с углом наклона картриджа, если не прижимать его к основанию (точнее верху) - то можно таким вот образом:
   

И как на правильном месте винтик тут закрутить?
   

He who walks alone always walks uphill, but beneath his feet are the broken bones of flawed men.
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 713
Репутация: 1263
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 18-06-2016 09:57
Так,как на вашем втором фото-тамвсё в корпусе сделано для того.чтобы тело легло под нужным углом и правильно было ориентированою.Только до конца вставлять чтоб тело плотно легло в корпус.А винтик закрутить....только после регулировки катриджа в тонарме по шаблону(протрактору),или по рекомендациям в инструкции к вашему Телефункену.
(Отредактировал 18-06-2016 в 10:00 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ac!dM!nd Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Сообщений: 121
Репутация: 8
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 18-06-2016 13:49
(18-06-2016 09:57)element писал(а):  Так,как на вашем втором фото-тамвсё в корпусе сделано для того.чтобы тело легло под нужным углом и правильно было ориентированою.Только до конца вставлять чтоб тело плотно легло в корпус.
Если тело ляжет полностью в корпус - то будет как на первой фотке, и VTA увеличится существенно. На второй фото - это я установил вставку и прижал ее к переднему ребру, так что край с припаянными проводами приподнялся.
Буду клеить в таком положении, раз Знающий человек говорит что так правильно Happy0158

He who walks alone always walks uphill, but beneath his feet are the broken bones of flawed men.
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 713
Репутация: 1263
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 18-06-2016 14:16
Party0016Та чего ж там гадать,как правильно клеить.Соединяемая плоскости тела и корпуса должны быть плотно прижаты друг к другу.Иначе Вы наклеет....еScared0012.Вот ещё,что б было понятнее.Головка немного другая,но принцип единый-всё должно быть совмещено и прижато.

                   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ac!dM!nd
Ac!dM!nd Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Сообщений: 121
Репутация: 8
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 18-06-2016 16:00
(18-06-2016 14:16)element писал(а):  принцип единый-всё должно быть совмещено и прижато.
Тогда единственно возможный вариант - пост 2137: http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid3352289

Но как-то действительно сильно большой угол получается ...

He who walks alone always walks uphill, but beneath his feet are the broken bones of flawed men.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 18-06-2016 18:30
(18-06-2016 13:49)Ac!dM!nd писал(а):  Если тело ляжет полностью в корпус - то будет как на первой фотке, и VTA увеличится существенно.
Нужно клеить на первоначальное место. Следы то клея-лака остались... Так и прикладывать. VTA нужно оценивать с нагруженной иглой. И опять же, насчёт этого VTA много заблуждений. Это не угол атаки иглы относительно пластинки. Игла должна быть перпендикулярной, в нагруженном состоянии.

   

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ac!dM!nd , Outlaw
Ac!dM!nd Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Сообщений: 121
Репутация: 8
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 18-06-2016 18:57
(18-06-2016 18:30)VNV73 писал(а):  Нужно клеить на первоначальное место. Следы то клея-лака остались...
Следы клея-лака остались на положении картриджа, полностью вставленного в крепление, то есть как в моем предыдущем сообщении.

He who walks alone always walks uphill, but beneath his feet are the broken bones of flawed men.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 18-06-2016 19:07
(18-06-2016 18:57)Ac!dM!nd писал(а):  Следы клея-лака остались на положении картриджа, полностью вставленного в крепление, то есть как в моем предыдущем сообщении.
Клейте, как было. Можно использовать и цианокрилат (суперклей), только возьмите не просто клей, а гель. С последним приятнее работать. Приложили голову к основанию, на какую-то жерстянку выдавили каплю геля, взяли зубочистку и этим гелем по периметру смазали голову у основания. Конечно сохнет чуть дольше, чем обычный супер-клей, но не затекает в ненужные места и можно работать точечно. Эпоксидка хорошо, но сохнет мучительно долго, особенно, когда тонким слоем.
ЗЫ Чрезмерную атаку иглы = большой угол VTA, легче скомпенсировать простыми средствами, чем недогруз, особенно если высота основания тонарма не регулируется.
(Отредактировал 18-06-2016 в 19:27 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ac!dM!nd
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 713
Репутация: 1263
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 18-06-2016 19:40
(18-06-2016 18:30)VNV73 писал(а):  Нужно клеить на первоначальное место. Следы то клея-лака остались... Так и прикладывать. VTA нужно оценивать с нагруженной иглой. И опять же, насчёт этого VTA много заблуждений. Это не угол атаки иглы относительно пластинки. Игла должна быть перпендикулярной, в нагруженном состоянии.
Николай,где Вы взяли такой интересный чертёж?Очередное несоответствие(или как Вы пишите)-заблуждение.А как же угол резца,нарезающего канавку на лаковый диск?Этот угол равен 15град,или 20град в современных станках.А игла должна в нагруженном состоянии(оптимальная прижимная сила) находится под таким углом к перпендикуляру к плоскости пластинки,чтобы максимально повторять угол резца рекордера.То есть-20град.Естественно,вооружёным лупой,или просто глазом невозможно определить угол огибающей рабочей поверхности иглы,по этому ориенацию проводят по верхней плоскости катриджа(он должен быть параллелен плоскости пластинки),а ещё лучше-по трубке(коромыслу) тонарма.С аналогичным параллельным эффектом относительно плоскости пластинки.Уповая на правильность установки иглы в иглодержателе на заводе-изготовителе.Но установку угла VTA,проводят несколько раз при настройке катриджа в тонарме,для более лучшего воспроизведения пластинки на слух,или пользуясь измерительной пластинкой по приборам.Так-что,огибающая иглы не должна находится в канавке под прямым углом к плоскости диска,а максимально повторять угол резца рекордера.Этот чертёж не правилен.
С уважением,Юрий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PAlex
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 18-06-2016 19:59
(18-06-2016 19:40)element писал(а):  Николай,где Вы взяли такой интересный чертёж?Очередное несоответствие(или как Вы пишите)-заблуждение.
Юрий, вот ещё два..
ЗЫ Угол наклона иглы относительно пластинки называется SRA , а не VTA.

       
(Отредактировал 18-06-2016 в 20:07 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 713
Репутация: 1263
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 18-06-2016 20:06
Так вот здесь-первый чертёж(заметьте!) -правильный.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 18-06-2016 20:09
(18-06-2016 20:06)element писал(а):  Так вот здесь-первый чертёж(заметьте!) -правильный.
Так, а чем он отличается от остальных?
ЗЫ По сути, если отбросить крохотные размеры кристалла и поиск средней точки его касания, VTA -это угол наклона кантиливера.

(18-06-2016 19:40)element писал(а):  Естественно,вооружёным лупой,или просто глазом невозможно определить угол огибающей рабочей поверхности иглы,по этому ориенацию проводят по верхней плоскости катриджа(он должен быть параллелен плоскости пластинки),а ещё лучше-по трубке(коромыслу) тонарма.
Юрий, невооруженным глазом, угол иглы в 15-20градусов, относительно пластинки, не видно потому, что его там нет. Это не 1-2 градуса, и такой угол должен был быть очевидным. Мы же вилим угол кантиливера и он как раз примерно 15-20 градусов.
Параллельность шелла(тонарма) относительно пластинки работает только в случае использования штатной головы, с фиксированным значением высоты головы, гибкости канта и прижимной силы. При установке сторонней головки, про параллельность, тождественную правильному углу VTA, можно забыть.
Оттого универсальные тонармы и предполагают регулировку высоты его "задника".
(Отредактировал 18-06-2016 в 20:41 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 713
Репутация: 1263
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 18-06-2016 20:54
тОлько не нужно ничего выдумывать.Как это-"стороннюю голову"? любая головка требует юстировки(настройки),имеет тонарм регулировку по высоте,или нет.Если регулировка по высоте имеется-всё просто------регулируем тонарм по высоте с установленной головкой,чтобы получить параллельность коромысла тонарма относительно пластинки.Если нужно,эту регулировку повторяем сколько много угодно раз,чтобы добиться нужного угла VTA при оптимальном приведённом весе катриджа на установленной на диск пластинке.Если регулировки тонарма по высоте нет,то при помощи различных прокладок между верхней плоскости катриджа и шеллом тонарма устанавливаем катридж таким образом,чтобы трубка тонарма была таки параллельна плоскости пластинки,лежащей на диске.Это сравнительно долго и утомительно,но в этом случае,другого метода нет.Всё это относится к катриджам,которые были правильно сделаны на заводе-изготовителе.То-есть,предусмотрено,что при оптимальной нагрузке,обеспечен угол огибающей рабочей части иглы,равный 20(15)град.Повторяю-глазом невозможно увидеть этот угол,когда игла стоит на пластинке в канавке.Но он есть,или должен быть.Огибающая рабочей части иглы не в коем случае не перпендикулярна плоскости пластинки,как на вашем первом(или третьем) чертеже.А то,что угол кантеливера должен быть 20(15)град,так это косвенная видимая установка,при правильно установленной игле заводом-изготовителем и не более.Ведь у большинства катриджей кантеливер имеет загиб(как у клюшки) на котором и установлена игла.И этот загиб тоже имеет угол загиба(?) относительно угла,под которым кантеливер(20,или 15град) выходит из катриджа.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vladli , Yuri S , PAlex , serg0603


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS