Выбор современной концепции усилителя мощности
Автор Сообщение
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 05-08-2016 19:13
Ну, давайте и я поумничаю.
По духу и, по сути большинства сообщений, тема эта должна находиться в разделе «Авторские работы» или в «Курилке».

Исходя из названия, вопрос всё-таки больше находится в плоскости проектирования усилителей и их схемотехники. И Black_Jack совершенно прав, гнезда, провода и розетки - к понятию «концепция» (толковый словарь посмотрите) здесь имеют очень опосредованное отношение, так как совсем не гарантируют и не определяют получение желаемого результата.

Вообще-то, до обсуждения, выдвижения, критики концепции построения усилителей надо дорасти, и как минимум – в совершенстве владеть вопросами аналоговой схемотехники.

Какие может выдвигать концепции в этой плоскости человек, прослушавший сто-надцать усилителей, и не реализовавший ни одного собственного оригинального проекта вышедшего за пределы собственной квартиры. Или человек, спаявший 100 каких-то усилителей, которые как-то работают, и тоже из четырех стен не вышли.

С уважением.

P.S. Ну, я не хочу кого либо обидеть (критические замечания относятся к вымышленным персонажам, и все совпадения случайны), но джентльмены, для такого серьезного разговора – надо переходить в категорию профи.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , AVM , PnL , Сергей Юрич , oleg li , Black_Jack , nem2007 , AntonZP , Radioliubovnik
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 05-08-2016 20:15
(05-08-2016 13:30)VladimirNB писал(а):  "Цыплят по осени считают".
Сначала пусть заработает, потом Т.С. его послушает, потом честно скажет как оно....СКИП...
А что касается концепции, то тут Т.С. вообще как воды в рот набрал. Чем же этот усилитель так уникален? В чем отражается его современность на уровне концепсии?
Да вообще эта ветка и ее название не соответствуют.
Здесь преследуется другие цели, более чем заурядные.
Вот например, с таким замахом на "концепции"... а вообще ТС, может сказать что до этого он собирал ранее?

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg li
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 05-08-2016 22:07
(05-08-2016 19:13)Eugene. писал(а):  Исходя из названия, вопрос всё-таки больше находится в плоскости проектирования усилителей
Если подходить сугубо формально, то соглашусь, но с подобной целью я бы вышел на другом, сугубо техническом форуме, к примеру, на Веге. Контекст ветки на этом форуме несколько иной и он обозначен в стартовом сообщении - это о выборе концепции DIY-проекта с максимально возможными требованиями к качеству звука и объективных характеристик. Очень странно, что приходится возвращаться к этим пояснениям, поскольку необходимые вводные были даны в самом начале.
Можно смотреть на тему шире - о способах решения вопроса с усилителем, можно как об авторском исполнении одного из лучших DIY-проектов - от его выбора до окончания сборки...
А можно говорить о позиции каждого участника этой темы - что он в ней делает: участие его конструктивно или... Думаю, здесь собрались люди умные, хоть и разные, и каждый свой вклад как и вывод может сдклать самостоятельно.
В менеджменте есть такая концепция построения отношений - "win - win", это значит, что обе стороны от этого выигрывают. А если приходить и гадить, то и такую позицию человека не сложно определить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg0603
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 07-08-2016 14:59
Спрашивали про стоимость корпуса, забыл указать, что в обозначенную стоимость вошли дополнительные опции: верхняя крышка с дополнительными рядами аентиляционных отверстий, вибропоглащаущие ножки, пластина с отверстиями для установки узлов и ручки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 07-08-2016 19:52
(05-08-2016 22:07)PnL писал(а):  Контекст ветки на этом форуме несколько иной и он обозначен в стартовом сообщении - это о выборе концепции DIY-проекта с максимально возможными требованиями к качеству звука и объективных характеристик.
"это о выборе концепции DIY-проекта" -
а где здесь выбор, в этой ветке?
Здесь идет пиар усилителя и плат Натали и все.

Еще раз настоятельно прошу - укажите какие конструкции Вы собирали до этого? Ну хоть одну Kiss

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 07-08-2016 19:58
(07-08-2016 19:52)AVM писал(а):  а где здесь выбор, в этой ветке?
А что лично вы предложили в качестве альтернативы? Что подсказали? Ну кроме обоюдных выпадов с ТС в адрес друг друга.
НИЧЕГО!!!!.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuri_kov , PnL , serg0603 , serglobo , adsh
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 07-08-2016 22:31
Сорри за вынужденный ответ на псевдо-вопрос:
"А где здесь выбор?"
Какую альтернативу в рамках обозначенной концепции Вы можете предложить?
Прежде чем копать меня про концепцию, перечитайте начало темы и если Вам будет недостаточно информации, то непонятно как выполняете заказы по "авторским" твикам, суть которых - мелкий ремонт, не более. Или можете предъявить собственную разработку хотябы не усилителя а твика, чтобы задавать подобные вопросы?
(Отредактировал 07-08-2016 в 22:37 PnL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 07-08-2016 22:48
Цитата:Ведь я приводил фото фирменных усилителей, в который разрезной радиатор соединен промежуточной уравнивающей пластиной?
А кто так мое сообщение отредактировал?!
Лучше б удалил как всегда, спасибо!
(Отредактировал 08-08-2016 в 20:23 AVM.)

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ArchbishopLazar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 186
Репутация: 158
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 07-08-2016 23:24
Почему выбрано Натали мне до сих пор не понятно , хотя много достойных кандидатур было. Но раз выбрано , значит разговор в ветке уже зашёл не о концепции а о сборке , а конкретнее сборка на готовых платах - это в принципе слесарка дрель - отвёртка .Натали в принципе хвалят , но звук оценивают до 1000$ , а за эту цену есть винтаж с таким звуком и к тому же собранные платы обошлись скорее всего близко к этому .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , sofyart
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 08-08-2016 09:49
(07-08-2016 23:24)ArchbishopLazar писал(а):  Натали в принципе хвалят , но звук оценивают до 1000$ , а за эту цену есть...
Натали есть много разных, Вы о какой модификации?

По поводу уже сделанного выбора - как это мешает обсуждению? Если есть что лучше - добро пожаловать, называйте конкретные проекты! Улыбка Очень интересно о них знать, которые хоть сколько близко могут быть к NXP_PRO.
(Отредактировал 08-08-2016 в 10:10 PnL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 17-08-2016 21:08
Продолжаем.
Посадил платы УНЧ на радиаторы через термопасту и прокладки, рядом БП_ВК.

           
(Отредактировал 17-08-2016 в 21:11 PnL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 18-08-2016 15:54
Продолжаем: крепление транса с небольшим секретом, для надежности.

       
(Отредактировал 18-08-2016 в 15:55 PnL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 18-08-2016 16:12
Снизу стопорок приварен, в прорезь между профилями? Что б не крутнулся?

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 18-08-2016 16:53
Нет, там снизу (внутри) гайка с гровером, но внутри трубы есть еще дополнительные опоры жесткости - в них вся фишка.

Просили фото таблички с транса, на первых страницах уже было, но раз просят - повторю.

   
(Отредактировал 18-08-2016 в 17:03 PnL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 18-08-2016 17:08
(18-08-2016 16:53)PnL писал(а):  Нет, там снизу (внутри) гайка с гровером, но внутри трубы есть еще дополнительные опоры жесткости - в них вся фишка.
Ввело в заблуждение темное пятно на блине, как от сварки...
(Отредактировал 18-08-2016 в 17:09 urfinjuss66.)

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 18-08-2016 17:54
Понял, это отверстия для вентиляции. Крышки снизу и сверху одинаковые. Крепежка здесь из нержавейки.
Сложится со временем - завтра буду паять, а потом запуск, пока без защиты и нагрузки, пощупаю напряжения.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 23-08-2016 11:44
Вот так будет выглядеть с экраном. Заготовил отверстия для крепления дополнительного экрана на входные гнезда, если вдруг понадобится.
На сегодня планирую сфазировать выводы вторичек и попаять.
       

На Веге сейчас ремонт, запустят сервер - дам ссылку на очень интересный новый проект с очень схожей концепцией, только существенно менее мощный, возможно кто-то как раз именно такой ищет. Тема называется "Непростой УМ ADamp".

Прошу модераторов разрешить ссылки на интересные проекты в этой теме, иначе не получается.
Спасибо за понимание.
(Отредактировал 23-08-2016 в 11:55 PnL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 25-08-2016 14:20
Ну что, я его запустил! Улыбка

Пока на стенде, но это главный тест перед окончательной сборкой.
Со всеми платами и на реальной нагрузке, даже подключал к своим АС, правда по одному каналу.

По звучанию первые впечатления сумбурные. В целом все гуд, но какие-то сравнительные моменты описывать рано - подключал в другой комнате (совсем другая акустика), источником был приемник с МП3... т.е. сравнивать просто нечего.
Но, искажений не слышно, хочется делать громко, динамик не болтается даже на приличной громкости, слышен весь диапазон хорошо.
Выводы окончательные можно будет делать после полной сборки и отслушивания в своей системе включая комнату прослушивания.

       
(Отредактировал 25-08-2016 в 14:23 PnL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Зебра , VNV73 , urfinjuss66
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 26-08-2016 08:50
(26-08-2016 07:58)AVM писал(а):  Happy0065
А в чем проблема?
Обычная проверка на работоспособность и не более.
Я к примеру, достаю из сарая динамик 30гд1.Biggrin

PnL, как прошла настройка канала по установлению тока покоя и т.д. , без проблем? Надеюсь, первое включение с лампочкой? Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 26-08-2016 11:35
(26-08-2016 08:50)Зебра писал(а):  Я к примеру, достаю из сарая динамик 30гд1.Biggrin

PnL, как прошла настройка канала по установлению тока покоя и т.д. , без проблем? Надеюсь, первое включение с лампочкой? Biggrin
Жаль, у меня нет такого сарая Улыбка Но нашел нечто, похожее на АС 2 х 4 Ом, включил последовательно для начала, а настраивал в защите контроль сопротивления нагрузки - как раз на одной такой + оборотик на многооборотном подстроечнике - в самый раз. Пришлось одну плату защиты после далекой транспортировки ремонтировать, заодно поменял клеммники для кабеля АС - теперь принимает провод 2,5мм2 легко, если изловчиться и чуть попыхтеть, то можно и 4мм2 поставить. Ну и доделал по мелочи - индуктивность на выходе, радиаторы, где надо, убрал лишний цобель (есть на плате УНЧ), а потом еще добавил разъемы по питанию, чтобы собирать удобнее - здесь не критично, а вот в стабы пришлось впаять выводы транса.

   

Первый пуск конечно через лампу, но советовали именно здесь не 40-60 Вт, как обчно, а 200, иначе пуск без стабов мог быть нестабильным. Сначала щупал напряжения на всех БП без УНЧ, потом с УНЧ без нагрузки, потом только подключал нагрузку. Везде полный порядок! Улыбка

Транс очень радует - не слышно, не видно. Симметрия в обмотках дает свои результаты. Только в момент включения напоминает, что он есть и сколько в нем ВтWink но за секунду или меньше все полностью стихает - работает пока без платы входного питания, т.е. без плавного пуска, снаббера и прочего.

По току покоя - у автора все было отработано настолько, что ток можно выбрать в определенных разумных пределах еще до сборки плат и в нужном месте запаиваются постоянные резисторы.

После установки "0" на выходе с закороченным входом, один канал + 1,3 мВ, второй - минус 1,3 мВ, устанавливается 15 - 20 мин, но уже через 5 мин он находится в пределах до 10 мВ, интегратором, т.е. на входе нет разделительной емкости.

ТП - мерял на резисторах напряжение, резисторы стоят по 0,33 Ом - можно посчитать. По плечам идеально, по каналам есть отличие, но очень маленькое, около 1%. Выходники не просто подобраны в пары, а еще и установлены в правильной последовательности.

Теперь сборка, но уперся в снятие скотча с передней и задней панели - обклеивал перед сверлением, чтобы не поцарапать. Клей от скотча еле-еле снимается, хорошо, что с лицевой стороны он снялся практически без артефактов. Вроде для этого рекомендуют антисиликон (обезжириватель) - вот заказал, завтра продолжу "сборку", а пока пауза.

Еще из впечатлений от прослушивания (делаем скидку на МП3, но...) - практически неограниченная макродинамика и отсутствие изменений в характере звука от уровня громкости. Очень похожее впечатление было от усилителя А. Рогожина. Т.е. запас по питанию был не зря. Погонял где-то по пол часа каждый канал, ему еще прогреваться и прогреваться надо после полной сборки.
(Отредактировал 26-08-2016 в 11:48 PnL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Зебра


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS