Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-08-2016 17:25
Что даёт отсутствие лентоприжима в кассетте? И я так понимаю , это только для закрытого тракта можно такие эксперименты делать?
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 868
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-08-2016 17:41
1.В моем понимании-отсутствие прижима продлевает жизнь голове, устраняет ненужные влияния(механические) в паре лента\головка. При нормальном подтормаживании это попросту не нужно. Прижимы разные, состояние у них тоже разное-к чему мне этот лишний элемент?
2. Нет, не только. Сейчас Кенвуд работает с переставленной одновальной ЛПМ( с ДД). Стоит новый пассик на подтормаживание, новый приж.ролик, отреставрированная ГВГЗ. Все отстроено, Кд-прим. 0,069% DIN. Если середина кассеты-то 0,057%. Это результаты для одновальной протяжки. В кассете стоит прижимоотвод-т.е. измерения проводились в тех же условиях, что и для стандартного использования. Как видно по замерам-все работает неплохо. Голова-ферритовый сендвич ALPS, он не модифицировался по глубине захода в кассету.
(Отредактировал 06-08-2016 в 17:42 AlexR2.)

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-08-2016 17:49
У меня есть самодельная зеркальная кассета. Там нет лентоприжима, и когда ставлю в деку, то запись, с этой ленты, воспроизводится глухо. И это на всех деках, где-то просто глухо без высоких, а на некоторых деках вроде все частоты есть , но играет тихо. Так плохо всё с настройками моих дек?

И вдогонку вопрос ко всем коллегам. У кого есть лишняя динамометрическая кассета? Может кто подскажет как изготовить.
(Отредактировал 06-08-2016 в 17:53 portrain.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 868
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-08-2016 17:56
Скорее всего вопрос не в настройках-а в реализации конкретно в деке. Как я вижу ситуацию-прижим-это костыли для того, чтобы была универсальность в использовании. Как пример-в Кенвуде мне ничего не пришлось делать-там что с прижимом, что без данные почти не меняются. На слух-аналогично. В Сони-не так. Вернее, при использовании штатной ГВГЗ система работала, при использовании переходника и ГУ-почти нет. Если я ставил ALPS с другим переходником(чуть увеличивая глубину захода ГВГЗ)-все отлично.
Чтобы проверить этот тезис-просто попробуйте во время воспроизведения чуть увеличить момент подтормаживания. Я уверен-сразу проявятся все краски в картине.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-08-2016 18:13
Лентоприжим по идее должен влиять на натяжение ленты. То есть, кассета с лентоприжимом будет для ЛПМ более тугой, чем без лентоприжима. Так как у всех моделей дек допуски разные, то некоторые деки модифицированную кассету воспроизведут на ура, а некоторым придётся править настройки ЛПМ. Я правильно понял?

Только что попробовал поставить кассету без лентоприжима , так две деки сразу сделали петлю после ролика .
(Отредактировал 06-08-2016 в 18:16 portrain.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 868
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-08-2016 19:50
В Наках с их прижимоотводом ничего модифицировать не надо. При этом могу сказать по ВХ-300-она прекрасно работает и без подающего ролика. Если дека не справляется без прижима(т.е. костыля)-ну, тут соотв. выводы следуют понятные...
По поводу петли-если это т.н. закрытый тракт-то явно механика работает не так как надо. Такого быть не должно.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-08-2016 20:10
Нет, петля в деках одновальных.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 868
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-08-2016 20:21
До ролика?
В кинематике беда-получается, что все тащщит только прижим. Это к в корне неверная концепция.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
amper Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Сообщений: 1 160
Репутация: 38
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-08-2016 20:26
(05-08-2016 01:45)Аска писал(а):  amper, увы, ошибаешься Wink аппарат 1996 г. Pioneer CT-S830S, а вот насчет пермаллоя, думаю, прав. Похоже стоят "родные"головы, все винты под лаком. Кстати, эта фотка Pioneer CT-93?
Аскар, не ошибаюсь...
Такие головы (с такой "картинкой" ) ставили толи с 1987, толи с 1988 года, точно не помню. До этого такой красивой картинки на пионеровских головах не было. По крайней мере, мне так сказал человек, который привез в 1993г. всю линейку Пионера в Алма-Ату... Речь шла о годе выпуска от .... и выше)))

Sony: TA-F870ES, CDP-X505ES, TC-K990ES, MDS-JA20ES, Pioneer N50, Pioneer X-HM72, Pioneer S-77twin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 07-08-2016 09:23
(06-08-2016 14:34)AlexR2 писал(а):  Про долговечность аморфа. Хорошо бы это было так в реале. У меня на практически нулевой голове появились следы(заметные) уже после прим. 100 записанных кассет. Еще через приблизительно 50 кассет я снял ее и отослал шлифовать. При этом учитывать надо 2 момента-у меня кк без лентоприжима, и дека использовалась ТОЛЬКО на запись. Гонял я их уже на аппарате со стеклом.
Ну видимо аморф аморфу рознь, помню на моём 959 Пионере при массе записанных кассет, не было и следа износа, и это аппарат, который уже был куплен Б/У, видимо хорошего качества Кэнон аморф попался на нём. А вот Соневский аморф из 80-ых, согласен, изнашивается примерно на уровне пермаллоя.
(Отредактировал 07-08-2016 в 09:25 Sonor.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 646
Репутация: 217
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-08-2016 16:39
(30-07-2016 13:12)The PRODIGY писал(а):  Пол морды снять чтобы подкрутить азимутShocked ФигасеMad0228 Буду так слушать.
Коррекция азимута повсеместно считается достаточно простой процедурой (и то, как выяснилось не всегда и не везде), а вот насколько проста процедура замены пасcика тонвала? Наверное, это одна из наиболее востребованных процедур в профилактике дек. Тем не менее, из разных источников, отношение к этой процедуре порой диаметрально противоположное. От "только в спец условиях и спец инструментом", до "легко, на коленке". Да и сами по себе пасcики довольно любопытная тема.
(Отредактировал 10-08-2016 в 18:52 Аска.)

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 4 036
Репутация: 63
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 12-08-2016 11:05
Об этом подробно и с картинками написано в первой и второй частях этого топика .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 12-08-2016 13:15
Всем привет! Подскажите насколько сложно поставить СШ DBX? Есть убитая внешне дека Technics rs-b608r, но внутри всё гуд. Можно ли переставить DBX с этой деки в другую деку в которой стоит долби? И та и другая системы компандерные(DBX-DOLBY), какие могут быть трудности, насколько это сложно?
(Отредактировал 12-08-2016 в 13:16 portrain.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 327
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 12-08-2016 14:54
(20-07-2016 22:05)Sonor писал(а):  В чём тогда смысл стандарта измерительной кассеты, если они всё равно все разные?
Смысл в точности при массовом повторении при производстве дек в рамках одной фирмы-изготовителя (и приблизительно в рамках стандарта)

(22-07-2016 10:25)Konica писал(а):  Была в работе 1000-я ямаха
Если это старый вариант К-1000 то там эксклюзивный Кэнон сендаст-сендаст (маркировка GF-22 на черном фоне). Он низкоиндуктивеный и низкоимпеданскный, как наковские головки. ГЗ что-то около 3мГн, ГВ около 50...

(25-07-2016 19:59)Sonor писал(а):  зато у 2090 ДД, по-моему аморф и много всякого функционала,
2090 она же 2900 топ, звучит точно так же как и все Онкии, так как собраны они все на одной платформе, даже 2060 очень похожая. Головки там Кэнон S&S. Переделывал две деки 2060 и 2900 по примерно одной методе, с заменой стоковых головок на полуаморфный Кэнон (Н36001) более высокого класса.
(05-08-2016 01:45)Аска писал(а):  amper, увы, ошибаешься Wink аппарат 1996 г. Pioneer CT-S830S, а вот насчет пермаллоя, думаю, прав.
Хардпермаллой начиная с 530го. Существовал как в двух, так и в трехточечном варианте крепления (пластина). В 93 и 95 полный аморф. Параметры однако почти одинаковые, так что и хард пермаллой этот весьма неплох, когда новый.

(06-08-2016 17:49)portrain писал(а):  У меня есть самодельная зеркальная кассета. Там нет лентоприжима, и когда ставлю в деку, то запись, с этой ленты, воспроизводится глухо.
Если дека одновальная то это означает что подтормаживание слишком вало. натяг на головках осуществляет именно оно и пожэтому должно быть большим 10-15г, а не 3-5 как реально в некоторых Улыбка)))
(Отредактировал 12-08-2016 в 15:19 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
прохожий Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 383
Репутация: 334
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-08-2016 17:52
поделитесь опытом .
если брать ролики и пасики на ebay , кому из продавцов можно верить а у кого лучше не брать ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: The PRODIGY
vlsm2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Артемовск-Бахмут
Сообщений: 912
Репутация: 133
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-08-2016 09:48
(12-08-2016 13:15)portrain писал(а):  Всем привет! Подскажите насколько сложно поставить СШ DBX? Есть убитая внешне дека Technics rs-b608r, но внутри всё гуд. Можно ли переставить DBX с этой деки в другую деку в которой стоит долби? И та и другая системы компандерные(DBX-DOLBY), какие могут быть трудности, насколько это сложно?
- Технарь двухголовый, а это значит что dbx двухканалка, скорее всего AN6294NK . Как минимум в деку со сквозным каналом ее не пристроить. С Dolby система не совместима абсолютно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-08-2016 14:05
(16-08-2016 09:48)vlsm2008 писал(а):  - Технарь двухголовый, а это значит что dbx двухканалка, скорее всего AN6294NK . Как минимум в деку со сквозным каналом ее не пристроить. С Dolby система не совместима абсолютно.
Я понимаю , что системы несовместимы. Насколько сложно , взять двухголовую деку с долби б и вмонтировать вместо долби б-дбикс. Сколько входов-выходов в каждой плате, какие могут быть нюансы?
(Отредактировал 16-08-2016 в 14:15 portrain.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
pasha9023 Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: откуда все
Сообщений: 285
Репутация: 197
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-08-2016 14:17
Шумодавами не пользуюсь. Самые лучшие всё равно режут высокие. Мне треск и шум винила не мешает. И - чем короче тракт - тем лучше. Имхо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sonor , meloman1 , vlsm2008 , DjAndy
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-08-2016 23:37
(16-08-2016 14:17)pasha9023 писал(а):  Шумодавами не пользуюсь. Самые лучшие всё равно режут высокие. Мне треск и шум винила не мешает. И - чем короче тракт - тем лучше. Имхо.
Я не заметил срезания высоких частот. Некоторые шумодавы работают очень корректно. А слушать музыку где есть паузы , тихие пассажи, один- три инструмента, без шумодава удовольствие ещё то. Я от шума ленты удовольствия большого не испытываю , ровно как и от треска запиленной пластинки не "тащусь" )) Вопрос был чисто технический. Насколько сложно поставить DBX вместо Dolby. В обоих схемах есть часть сжатия и часть расширения , сколько входит контактов в долби и дбикс?
(Отредактировал 16-08-2016 в 23:41 portrain.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 327
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-08-2016 00:45
(16-08-2016 14:17)pasha9023 писал(а):  Шумодавами не пользуюсь. Самые лучшие всё равно режут высокие. Мне треск и шум винила не мешает. И - чем короче тракт - тем лучше. Имхо.
Высокие они не режут, если все идеально... Просто компандеры точень требовательны к зеркальности характеристик записи-чтения. Если по какой либо причине она не соблюдается (например записали на одной деке воспроизвели на другой или кассета подразмагнитилась со временем) - то имеем артефакты в виде "жевания звука" или завала ВЧ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alimaxx


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS