(26-09-2016 09:32)ovcharov231280 писал(а):  По поводу кроссоверов...
Для начала с помощью хорошего измерительного микрофона исследуйте АЧХ ваших АС. Может, ничего менять и не надо...

1. Прежде всего необходимо снять реальную зависимость импеданса каждого динамика от частоты в штатном акустическом оформлении.
2. Используя многочисленные компьютерные программы, примерно определить номиналы компонентов кроссоверов.
3. и самое главное! Собрать макеты кроссоверов и исследовать реальную АЧХ по звуковому давлению каждого динамика и системы в целом с помощью измерительного микрофона.
Какое же будет ваше удивление, когда микрофон заставит существенно скорректировать номиналы отдельных элементов!

Ваши советы хороши. В общих чертах. Есть много чего возразить и поспорить, но для начала расскажите о своем личном опыте. Что и в какой акустике вы переделывали используя свою методику? Что в итоге получилось? И в какой системе (тут следует дать развернутое и подробное описание всех составляющих системы) вы это выслушивали?
Ответьте пожалуйста.

Уважаемый Мутник! В вашем профиле в качестве источника в вашей системе указано "Транспорт: музыкальный ПК".
Можно ли здесь остановиться поподробнее?
Железо? Операционка? Софт?
Благодарю за ответ.

---

(26-09-2016 14:43)VladimirNB писал(а):  Ваши советы хороши. В общих чертах. Есть много чего возразить и поспорить, но для начала расскажите о своем личном опыте. Что и в какой акустике вы переделывали используя свою методику? Что в итоге получилось? И в какой системе (тут следует дать развернутое и подробное описание всех составляющих системы) вы это выслушивали?
Ответьте пожалуйста.

Конструированием акустических систем я увлекаюсь более 40 лет с небольшими перерывами. Нет смысла описывать здесь весь свой личный опыт.
Последняя работа - закрытая акустическая система SEAS CA22RNX (НЧ), Morel CAM558 (СЧ), ScanSpeak D2905-930000 (ВЧ). Простейший кроссовер на фильтрах Баттерворта 2-го порядка на MKP конденсаторах и катушках индуктивности на советском медном проводе. Обычное хорошее бюджетное решение.
Источник Denon DCD-1560. Усилители разные, но принятого в этой ветке уровня нет, естественно.
Для меня важно скорее не сколько стоят компоненты, а удовольствие от самодеятельного творчества и полученного результата!
Предвижу презрительную критику и на нее не реагирую.
Честь имею.

PS: Влез я в эту тему только потому, что перед тем как менять ножки на компонентах и подбирать подставки под провода необходимо задуматься над азами акустики - помещение, резонансы, стоячие волны, равномерность АЧХ по звуковому давлению АС и т.п.

Не согласен с советом корректировать номиналы фильтра под реальные измерения, потом АС могут продаваться,помещение поменяется и опять менять ? Расстановкой и акустическим оформлением это решается.

(26-09-2016 20:21)petr.solo1223 писал(а):  Не согласен с советом корректировать номиналы фильтра под реальные измерения, потом АС могут продаваться,помещение поменяется и опять менять ? Расстановкой и акустическим оформлением это решается.

Решается, но далеко не все.
Полосы сводятся в ближнем поле, т.е. расстояние от микрофона до диффузора 2-3 см. И это самый простой этап. Гораздо сложнее исследовать АЧХ колонки в целом, когда приходится работать с микрофоном в дальнем поле, на расстоянии 1,5-2 метра. Здесь уже вовсю влияет пол, потолок, стены и все остальное, определяющее акустические свойства помещения. Именно поэтому производители тратят невменяемые деньги на обустройство измерительных студий.

Уважаемый Мутник! В вашем профиле в качестве источника в вашей системе указано "Транспорт: музыкальный ПК".
Можно ли здесь остановиться поподробнее?
Железо? Операционка? Софт?
Благодарю за ответ.
PS: Здесь мне намекнули, что эта тема уже обсуждалась. Извините, у меня не хватило терпения вычитать все 55 страниц. Укажите пожалуйста страницу или номер поста, если вас не затруднит. С уважением.

(26-09-2016 22:55)ovcharov231280 писал(а):  Уважаемый Мутник! В вашем профиле в качестве источника в вашей системе указано "Транспорт: музыкальный ПК".
Можно ли здесь остановиться поподробнее?
Железо? Операционка? Софт?
Благодарю за ответ.
PS: Здесь мне намекнули, что эта тема уже обсуждалась. Извините, у меня не хватило терпения вычитать все 55 страниц. Укажите пожалуйста страницу или номер поста, если вас не затруднит. С уважением.

На стр. 25, начиная с поста №490. Хотя, это уже сильно устаревшая инфа. С тех пор ПК был серьёзно доработан и усовершенствован.

(26-09-2016 23:19)Мутник писал(а):  На стр. 25, начиная с поста №490. Хотя, это уже сильно устаревшая инфа. С тех пор ПК был серьёзно доработан и усовершенствован.

Спасибо.
Полностью пассивное охлаждение, мощный процессор и быстрая память. Респект разработчику.
Вас не раздражает звук работы шпиндельных жестких дисков?
Или это уже в прошлом?

(26-09-2016 23:34)ovcharov231280 писал(а):  Вас не раздражает звук работы шпиндельных жестких дисков?
Или это уже в прошлом?

Все мои шпиндельные диски спрятаны в кулеры Scythe Himuro и работают тише чем SSD. БП - безвентиляторный. Так что ПК - абсолютно бесшумный.

(27-09-2016 08:32)Мутник писал(а):  Все мои шпиндельные диски спрятаны в кулеры Scythe Himuro и работают тише чем SSD

Спасибо. Я об этом тоже подумал, но было поздно - сообщение уже было написано. Извините.
Интересно другое.
Если взять заслушанный, известный до мелочей компакт-диск, сделать с него lossless-копию, используя имеющиеся у вас привод/транспорт и ПК. А затем сравнить в вашей системе звучание диска и его компьютерной копии на этих же компонентах. Намного ли заметна разница?
Благодарю за ответ. С уважением.

(27-09-2016 09:13)ovcharov231280 писал(а):  Если взять заслушанный, известный до мелочей компакт-диск, сделать с него lossless-копию, используя имеющиеся у вас привод/транспорт и ПК. А затем сравнить в вашей системе звучание диска и его компьютерной копии на этих же компонентах. Намного ли заметна разница?
Благодарю за ответ. С уважением.

Да, разница большая. Копия диска с ПК звучит намного точнее, натуральней, естественней, более вовлекающе.

(27-09-2016 09:20)Мутник писал(а):  Да, разница большая. Копия диска с ПК звучит намного точнее, натуральней, естественней, более вовлекающе.

Неожиданно обескураживающий ответ!
Компьютерная копия звучит лучше, чем оригинал....
До сих пор все и везде утверждали обратное.
Чем же это можно объяснить?

Оригинал по определению лучше.
Скорее всего, ПК+ЦАП выше уровнем и лучше чем плеер играет.
Но оригинал это оригинал.

(27-09-2016 09:51)Andrey-1973 писал(а):  Оригинал по определению лучше.
Скорее всего, ПК+ЦАП выше уровнем и лучше чем плеер играет.
Но оригинал это оригинал.

'Andrey-1973', не совсем так.
При считывании с СD информации как файла, головка будет читать - пока не прочтет.
При считывании с СD информации как аудиопоток, что прочла за проход, то и ваше.

(27-09-2016 09:29)ovcharov231280 писал(а):  Неожиданно обескураживающий ответ!
Компьютерная копия звучит лучше, чем оригинал....
До сих пор все и везде утверждали обратное.
Чем же это можно объяснить?

У меня есть Тик 240 , на нём ЕАСом снимаю копию с фирменного диска. Далее есть твикнутый 882 Филипс и цифровой транспорт с SSD на борту , подключаю к цапу оба устройства и по очереди сравниваю, всё происходит именно так как и описал Александр. Почему так ? Думайте и разбирайтесь.

(27-09-2016 09:29)ovcharov231280 писал(а):  Неожиданно обескураживающий ответ!
Компьютерная копия звучит лучше, чем оригинал....
До сих пор все и везде утверждали обратное.
Чем же это можно объяснить?

Объяснить это можно тем, что процесс считывания информации с КД лазером далёк от совершенства. Кроме того, на КД куча ошибок и CD-плеер находится в перманентном процессе исправления этих ошибок. В точной копии диска (сделанной, например, программой EAC) ошибок нет (они были исправлены в процессе копирования) и, соответственно, выводимый по USB аудиопоток значительно точнее. Многое, конечно, зависит и от уровня ПК и как на нём организован вывод аудиопотока. Если сравнивать звучание обычного рабочего ПК с топовым двухблочным плеером Esoteric, то само собой ПК проиграет. Мой в данной дуэли может и победить. И потом... не забываем о значении медиа-плеера, который воспроизводит ваши файлы на ПК. Тут тоже есть талантливые медиа-плееры, а есть и полные бездари, за которые хотят много денег. Так что факторов и переменных много и все они весьма сильно влияют на конечный результат.

(26-09-2016 23:19)Мутник писал(а):  ...это уже сильно устаревшая инфа. С тех пор ПК был серьёзно доработан и усовершенствован.

Но материнская плата и процессор остались те же? Если нет, весьма было бы интересно узнать какие сейчас в Вашем музПК.

(27-09-2016 13:47)Мутник писал(а):  ... процесс считывания информации с КД лазером далёк от совершенства. Кроме того, на КД куча ошибок и CD-плеер находится в перманентном процессе исправления этих ошибок. В точной копии диска (сделанной, например, программой EAC) ошибок нет (они были исправлены в процессе копирования) и, соответственно, выводимый по USB аудиопоток значительно точнее.

Да. Так оно, видимо, и есть. Спасибо.
Именно в этом ключе, только более развернуто, мне немного ранее объяснил artshop, за что ему также благодарность.
И Вадимычу респект!


PS: Но в отношении акустических свойств своей домашней студии вы все-таки подумайте (пост 1100). Иначе все усилия напрасны...

(27-09-2016 17:26)ovcharov231280 писал(а):  Вы все никак не уйметесь!
Я позволил себе нарушить ваше монопольное право давать советы Мутнику?
Или пишу полный бред?
Я вижу на фото большое окно на заднем плане, зажатые полуперегородками сабвуферы, громадную плазменную панель практически в геометрическом центре комнаты и полки со свободно стоящими на них дисками...
Этого достаточно для предложения прогнать свип-тон и внимательно прислушаться, вертя головой.
Разве это сложно? Нет.
Но если что-то дребезжит, бренчит или свистит, то грош-цена всем этим проводам, ножкам и подставкам. Разве не так?

Ovcharov!
Вы рискуете схлопотать от Мутника -5 в Карму,как это было уже однажды,раскрывая негативы КДП.Господа...сочтут это за хамство и неуважение!Потом долго придётся от дерьма...Это для него Табу,так как кабеля поменять значительно проще.Только кабелем чёрную дыру не закрыть,это окно я имею в виду.А с другой стороны возможно и не стоит посвящать в разные тонкости.Пусть человек так апгрейдами и прогревами грешит всю сознательную ...

igorustr, Вы не совсем правы...
Меня, и мои резюме по поводу качества звука в системе Александра, а также замечания по вопросу неподготовленной КДП, очень не приветствуют в данной теме, но минус у себя в репе я не наблюдаю....
....еще не все потеряно....

(27-09-2016 17:26)ovcharov231280 писал(а):  громадную плазменную панель практически в геометрическом центре комнаты и полки со свободно стоящими на них дисками...

Правильное замечание, согласен. Нахождение панели между акустикой просто абсурдно. Если на таком серьезном уровне и такими ценниками, то надо выбирать или домашний кинотеатр или музыка.