Разделительный трансформатор
Автор Сообщение
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 16:05
(28-09-2016 15:51)BDV73 писал(а):  Лучше 1-1,5кВт для твоей лампы.

Как тогда понимать "делать нужно на правильном трансе"?HuhHuh?

Как тогда понимать "делать нужно на правильном трансе"?HuhHuh?
Да так и понимать...
В общем-то основные требования к "правильному" изолирующему трансу озвучены в этой ветке:
Запас по мощности.
Симметричный (балансный).
С малой межобмоточной емкостью.
Фильтры от ВЧ-мусора.
И т.д.
Ключевым является вопрос: сколько всего должно быть? Однозначного ответа на него нет, увы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 16:08
Правильный - это с низкой максимальной индукцией (большое значение виток\вольт)
Но это ведет к серьезным габаритам.
ms142 выше написал основные приметы хорошегоWink

Добавлю, что себе меньше чем на 500 VA не делал-бы.
А тут просится "балансный" тор с фольговым экраном и бифилярной намоткой вторичек (2-мя проводами сразу).
Типа вот такого (182 Евро + пересылка)
_http://www.amplimo.nl/images/downloads/ds%20medical/8n330.pdf

Как-то вот так...

P.S.
Еще добавлю, что силовые изоляционные трансформаторы интенсивно используются в мед. технике.
Так что... все на ебей Улыбка
(Отредактировал 28-09-2016 в 16:36 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 16:10
Да, и это тоже.

Итого как всегда - набор компромиссов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nekrozov На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 17:02
На вопрос "Как это работает?" получил ясный и недвусмысленный ответ "Тр-р-р-р". Ладно, бог с ним, работает, синусоиду где надо исправляет, помехи убирает, энергию и прочую эзотерику добавляет. Но не смущает тот факт, что десять метров выделенной линии из Фуджикуры не менее 4-х мм2 с одной стороны и дистрибьютор с Фурутеками, Шуньятами и АудиоКвестами за многие сотни вечнозеленых с другой, воткнуты в десятки метров проволоки весьма скромного диаметра и совсем не благородного происхождения, намотанной на сердечник?

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 17:06
Чего - Тр-р-р-р-р?
Интернет-то есть у Вас. Гуглите "balanced power"
Фоэкзампл,
_http://www.equitech.com/articles/origin.html
Очень доступно написано, что-есть-что.

А все, что не балансед - в топку! Scared0012

А вот и регенератор с балансным выходом
PS Audio Power Plant P300
_http://www.soundstage.com/revequip/psaudio_p300.htm
(Отредактировал 28-09-2016 в 17:11 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
BOSS.INC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 1 109
Репутация: 519
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 18:11
(28-09-2016 17:02)Nekrozov писал(а):  На вопрос "Как это работает?" получил ясный и недвусмысленный ответ "Тр-р-р-р". Ладно, бог с ним, работает, синусоиду где надо исправляет, помехи убирает, энергию и прочую эзотерику добавляет. Но не смущает тот факт, что десять метров выделенной линии из Фуджикуры не менее 4-х мм2 с одной стороны и дистрибьютор с Фурутеками, Шуньятами и АудиоКвестами за многие сотни вечнозеленых с другой, воткнуты в десятки метров проволоки весьма скромного диаметра и совсем не благородного происхождения, намотанной на сердечник?
Вот изолирующий трансформатор Oyaide.
Такая проволка(oyaide) сойдет,несмущает?Улыбка

   
(Отредактировал 28-09-2016 в 18:12 BOSS.INC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , Константин В
Nekrozov На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 18:25
BOSS.INC,возможно и сойдет, слушать надо и еще желательно шильдик посмотреть Улыбка.

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
BOSS.INC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 1 109
Репутация: 519
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 18:28
(28-09-2016 16:08)Black_Jack писал(а):  P.S.
Еще добавлю, что силовые изоляционные трансформаторы интенсивно используются в мед. технике.
Так что... все на ебей Улыбка
Вот как раз такой и приходилось отслушать на источнике,японический с мед оборудования,запас по мощности был раз в 12 или больше даже,так что енергетику ничего там подсадить немогло,было все очень гуд.

(28-09-2016 18:25)Nekrozov писал(а):  BOSS.INC,возможно и сойдет, слушать надо и еще желательно шильдик посмотреть Улыбка.
Смотрите сколько угодно:
OYAIDE CS-1500T
(Отредактировал 28-09-2016 в 18:32 BOSS.INC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , Константин В
Nekrozov На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 18:41
BOSS.INC, я вам верю, но вы же понимаете, что изолирующие трансформаторы в мед. технике используются только для обеспечения безопасности, о звуке там речи не идет. Любая бытовая техника, в том числе и аудио спроектированы и рассчитаны на питание от обычной городской электросети или вы знаете примеры, где производитель рекомендует использовать какие-либо преобразователи, которыми устройства штатно не укомплектованы, за исключения внешних блоков питания. P.S. Приведенный вами понижающий трансформатор наверняка очень хорош, но как его использовать в качестве разделительного для аппаратуры на 220В?
(Отредактировал 28-09-2016 в 18:47 Nekrozov.)

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 18:45
А что такое "Ояде" , это какой то злой китай ?? Чего это так все мусолят... Не сильно понял насчет балансного силового транса... что он там балансирует... в 220. чет такого не видел в технике. Ну другое видел, фильтра всякие сложные. Дай бох шоба заземление было))) в хате.
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 18:47
(28-09-2016 18:41)Nekrozov писал(а):  BOSS.INC, я вам верю, но вы же понимаете, что изолирующие трансформаторы в мед. технике используются только для обеспечения безопасности, о звуке там речи не идет. Любая бытовая техника, в том числе и аудио спроектированы и рассчитаны на питание от обычной городской электросети или вы знаете примеры, где производитель рекомендует использовать какие-либо преобразователи, которыми устройства штатно не укомплектованы, за исключения внешних блоков питания.
О звуке в мед технике речи правда нет, только как разделительный трансформатор может обеспечить безопасность, что это за безопасность? Biggrin
(Отредактировал 28-09-2016 в 18:47 CTAC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dukua
Nekrozov На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 18:50
"Разделительные трансформаторы применяются там, где необходима гальваническая развязка первичной и вторичной (нагрузка) цепей, а также изоляция подключаемого оборудования от контура заземления. Электрооборудование рекомендуется подключать в сеть, для повышения электробезопасности, через разделительный трансформатор. Для обеспечения электропитания в помещениях с требованием повышенной электробезопасности (мед.учреждения, влажные помещения) используются разделительные трансформаторы с контролем изоляции и выносным постом дистанционного контроля ПДК." W
(Отредактировал 28-09-2016 в 18:56 Nekrozov.)

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В
BOSS.INC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 1 109
Репутация: 519
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 18:58
(28-09-2016 18:41)Nekrozov писал(а):  BOSS.INC, я вам верю, но вы же понимаете, что изолирующие трансформаторы в мед. технике используются только для обеспечения безопасности, о звуке там речи не идет. Любая бытовая техника, в том числе и аудио спроектированы и рассчитаны на питание от обычной городской электросети или вы знаете примеры, где производитель рекомендует использовать какие-либо преобразователи, которыми устройства штатно не укомплектованы, за исключения внешних блоков питания. P.S. Приведенный вами понижающий трансформатор наверняка очень хорош, но как его использовать в качестве разделительного для аппаратуры на 220В?
Обьясняю на пальцах.
Такого качества как японский транс,пусть и с мед оборудования,тут вам никто несделает,разве только с импортной проволоки и импортном железе,потому как стандарты качества там другие,транс Ояде естественно еще выше качеством и ценой.Да я использовал понижающий,разделительный для плеера 120 В,но есть разделительные трансы 220-220.Что тут непонятного он прочищает и развязывает сеть,убирает постоянку и ВЧ помехи,как вы думаете хорошо ли ето для звука?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dmitriy28 , Константин В , alex23 , AntonZP
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 19:16
(28-09-2016 18:41)Nekrozov писал(а):  что изолирующие трансформаторы в мед. технике используются только для обеспечения безопасности, о звуке там речи не идет.
Это не так. Отдельные изолирующие трансформаторы могут использоваться для всяких высокоточных приборов (миографы, кардиографы) для которых уровни "аудиосигналов" просто детсад.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: CTAC , urfinjuss66 , BOSS.INC , Константин В , alex23 , AntonZP , dukua
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 19:19
(28-09-2016 19:16)Black_Jack писал(а):  Это не так. Отдельные изолирующие трансформаторы могут использоваться для всяких высокоточных приборов (миографы, кардиографы) для которых уровни "аудиосигналов" просто детсад.
Чтобы изолировать от ВЧ помех из сети, а гальваническая развязка есть и так в любом трансформаторном блоке питания.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 19:26
(28-09-2016 18:45)Wehr-wolf писал(а):  Не сильно понял насчет балансного силового транса... что он там балансирует... в 220. чет такого не видел в технике. Ну другое видел, фильтра всякие сложные.
Вы читаете только то, что ниже Вашего сообщения?
См. пост 202. Там ссылка есть и все разжевано.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 19:52
Там обычный пдф, на обычный сетевой тор. Такие торы на 2 обмотки почти во всей технике сейчас. Я про баланс спрашивал, что там как оно балансирует. От чего. Просто чуть не догнал идею... балансировать что к чему.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VOVANT4 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Коломия
Сообщений: 442
Репутация: 191
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 20:22
(28-09-2016 18:58)BOSS.INC писал(а):  Обьясняю на пальцах.
Такого качества как японский транс,пусть и с мед оборудования,тут вам никто несделает,разве только с импортной проволоки и импортном железе,потому как стандарты качества там другие,транс Ояде естественно еще выше качеством и ценой.Да я использовал понижающий,разделительный для плеера 120 В,но есть разделительные трансы 220-220.Что тут непонятного он прочищает и развязывает сеть,убирает постоянку и ВЧ помехи,как вы думаете хорошо ли ето для звука?
Берете такое же железо как и японцы , мотаете балансный и симетричный транс с индукциеей меньше 0,5Тл и получаете тоже самое ,и даже лучше. Единственная ложка дегтя в этом деле -это габариты железа и масса меди. Например транс нашего изготовления JAZZ-STANDART RTR500 мощностью 0,5кВт весит под 20кг
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: BOSS.INC
BOSS.INC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 1 109
Репутация: 519
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 20:38
(28-09-2016 20:22)VOVANT4 писал(а):  Берете такое же железо как и японцы , мотаете балансный и симетричный транс с индукциеей меньше 0,5Тл и получаете тоже самое ,и даже лучше. Единственная ложка дегтя в этом деле -это габариты железа и масса меди. Например транс нашего изготовления JAZZ-STANDART RTR500 мощностью 0,5кВт весит под 20кг
Я же и говорю тогда нужно и железо хорошее и проволка не отечественная,а вы какую используете?У вас наверно и цены получтся некислые,можно в личку для ознакомления?
Найти все сообщения
 
Цитировать
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: Разделительный трансформатор / 28-09-2016 20:42
(28-09-2016 18:58)BOSS.INC писал(а):  Обьясняю на пальцах... он прочищает и развязывает сеть,убирает постоянку и ВЧ помехи,как вы думаете хорошо ли ето для звука?
Убирает ВЧ помехи в узком сегменте частот. "Убирает постоянку" - это даа...Grin

(28-09-2016 19:52)Wehr-wolf писал(а):  ... Просто чуть не догнал идею... балансировать что к чему.
Для опоздавших: посты №№22, 26.
(Отредактировал 28-09-2016 в 20:43 nikko.)

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS