(28-11-2016 22:00)Александр Ю. писал(а):  То ААВВСС: А вы не принимаете во внимание взаимодействие диэлектриков вокруг проводников с магнитным полем проводника? С электрическим полем, они точно взаимодействуют. Предполагаю, вернее, уверен, что и с магнитным тоже имеется взаимодействие. На уровне экспериментов с простым магнитом этого не видно, т.к. магнитные моменты отдельных химических элементов молекул, из которых состоит диэлектрик практически полностью взаимно нейтрализуются. Но энергия на переориентацию затрачивается (потребляется из энергии сигнала) а неполная компенсация и неодновременная смена направления как раз и возвращаются грязью в сигнальные провода. Думали в этом направлении?

Все взаимодействует. Признаки плохого влияние диэлектрика, значительно отличаются, от признаков плохой меди. Хорошие особо не сравнивал, другие задачи были.

(28-11-2016 22:31)AABBCC писал(а):  Все взаимодействует. Признаки плохого влияние диэлектрика, значительно отличаются, от признаков плохой меди. Хорошие особо не сравнивал, другие задачи были.

Мое мнение: В проводниках больше влияют резистивные неоднородности структуры (дефекты решеток, границы кристаллов, примеси), которые взаимодействуют с параллельной погонной емкостью. Получаются этакие, нерегулярно расположенные RС-цепочки (фильтры). Скорость движения электронов в проводе очень невелика, поэтому, во времени шумы, издаваемые этими цепочками несинхронные, воспринимаются как микрошумы. Слышны в основном поверхностные дефекты, по понятным причинам, внутренние меньше взаимодействуют с погонной емкостью. Поэтому же, кстати, многожильные провода более шумные, как многие слухачи отмечают.

(28-11-2016 22:46)Александр Ю. писал(а):  Поэтому же, кстати, многожильные провода более шумные

Интересная версия. Я считал что "менее ясные", но и и "более шумные" тоже подходит.

(28-11-2016 23:19)yuri_kov писал(а):  Интересная версия. Я считал что "менее ясные", но и и "более шумные" тоже подходит.

Также характеризуют термином "каша". Тоже понятно, вроде, что он значит в данном контексте.

(28-11-2016 21:52)dmitriy28 писал(а):  Игры с постоянным током как то непосредственно влияют на звук ?,не на тонкие искажения
(на частотах осцилляции электрона)
а шире, в плане каких либо интересных эффектов, глубина сцены, полётность звука и.т. п.

Немного перефразирую свой вопрос оставшийся без ответа ...
На примере двухтактной схемы УМЗЧ , если изменить амплитуду одной из полуволн сигнала, как это скажется на слышимом звуке ?
Может кто подскажет

Сегодня удалось послушать "молибденовый" межблок. Спасибо Станиславу (dj000001) за возможность. Кабель понравился, по-хорошему напомнил серебро от Achtung. По-хорошему, потому что у него нет такого выраженного смещения т.б. вверх, как у Ахтунга, зато есть голографическая сцена, отличная локализация, динамика и информативность. Из недостатков отмецу несколько урезанные послезвучия, что, в принципе, ожидаемо при таком звучании.
В общем, думается, что при правильном ценообраховании, кабель наверняка найдет своего покупателя.

(28-11-2016 17:28)2scaudio писал(а):  у меня JBL M2 +Уc crown I-tech 4*3500HD источник OPPO 103d,ЦАПА нету-все в цифре,,воспроизводит в студийном качестве любой муз материал,желающие могут отслушать

У Вас усилитель ,он же ЦАП, для дискотек ( он именно так и позиционируется производителем - tour sound amplifier ) и в качестве транспорта - пусть хороший, но обычный Блю-Рэй проигрыватель.
Акустика приличная, и, понятно, почему Харман её парует с Краунами и предпочитает продавать целым пакетом, вместе с кроссовером и софтом за очень даже немалые деньги. Но не добиться от этого усилка того,чего мы все здесь желаем , а именно Hi-Fidelity.
Крауны - отличные аппараты, но их создавали для других целей - профессиональной работы. Оттого, кстати, и шумные вентиляторы, что вообще недопустимо в домашней системе.
Я верю, что звучит неплохо, но не более того. Хотя, конечно, возможность рум-коррекции акустики - это большой плюс.
Если хотите из Оппы сделать хороший транспорт - прямая дорога в Мариуполь, там помогут.

(29-11-2016 05:21)Boostaddict писал(а):  У Вас усилитель ,он же ЦАП, для дискотек ( он именно так и позиционируется производителем - tour sound amplifier ) и в качестве транспорта - пусть хороший, но обычный Блю-Рэй проигрыватель.
Акустика приличная, и, понятно, почему Харман её парует с Краунами и предпочитает продавать целым пакетом, вместе с кроссовером и софтом за очень даже немалые деньги. Но не добиться от этого усилка того,чего мы все здесь желаем , а именно Hi-Fidelity.
Крауны - отличные аппараты, но их создавали для других целей - профессиональной работы. Оттого, кстати, и шумные вентиляторы, что вообще недопустимо в домашней системе.
Я верю, что звучит неплохо, но не более того. Хотя, конечно, возможность рум-коррекции акустики - это большой плюс.
Если хотите из Оппы сделать хороший транспорт - прямая дорога в Мариуполь, там помогут.

Позволю себе не совсем написанным согласиться, во первых услилель без ЦАПа,это полностью цифровой усилитель.
Да вентилятор шумноват и это единственный недостаток этого усилителя(хотя я обычно слушаю музыку на таких уровнях, что его не слышно и к тому же сделана специальная мебель с шумоподавлением)
Производитель акустики предлагает любой усилитель от 1200Ват*8ом,однако предполагается использование кроссовера для би-ампа
Согласитесь ,что кроме профессиональных усилителей выдать 1200*8 ом никто не может, а без этого нету той чудной динамики , которую выдает эта акустика.Теперь дальше ,на борту этого крауна стоит один из лучших существующих процессоров BSS OMNIDRIVEHD™ DSP engine. .А если добавить еще заводские Присеты для акустики,которые не может заменить ни один кроссовер-то получается , что этот ус вне конкуренции,да и звучит он просто изумительно,.Я уж не говорю о возможности измерения и коррекции звукового поля в помещении

(29-11-2016 00:20)Unforgiver писал(а):  Сегодня удалось послушать "молибденовый" межблок. Спасибо Станиславу (dj000001) за возможность. Кабель понравился, по-хорошему напомнил серебро от Achtung. По-хорошему, потому что у него нет такого выраженного смещения т.б. вверх, как у Ахтунга, зато есть голографическая сцена, отличная локализация, динамика и информативность. Из недостатков отмецу несколько урезанные послезвучия, что, в принципе, ожидаемо при таком звучании.
В общем, думается, что при правильном ценообраховании, кабель наверняка найдет своего покупателя.

Дмитрий , спасибо за отзыв!
"Несколько урезанные послезвучия" на фоне остальной роскоши это первое, что приходит на ум при знакомстве со звуковой подачей молибдена. Послушав подольше и посравнивав я пришел к выводу,
что в нем отсутствует та самая "каша" о чем коллеги писали выше в постах. Нет уже ставшего привычным звукового флёра от проводников диамагнетиков, тишина в паузах между звуками космическая , а это необычно и обращает на себя внимание.

(29-11-2016 10:48)kozij писал(а):  ....... тишина в паузах между звуками космическая , а это необычно и обращает на себя внимание.

Именно это и есть самая большая ценность Мо, на мой взгляд.Чистая музыка, на нулевом фоне, а не на фоне множества послезвучий, порою многократно наложенные друг на друга.
Еще одно особенность, недостаточно хорошо записанные диски, этот кабель выдает резковатой серединой, скорее всего, это именно та информация которая попала случайно в запись и отношение к ней не имеющая.

(29-11-2016 07:44)2scaudio писал(а):  Производитель акустики предлагает любой усилитель от 1200Ват*8ом,однако предполагается использование кроссовера для би-ампа

Для домашнего аудио Харман сделал другую версию этих АС, немного отличающуюся от прошной. И на выставке они работали с четырьмя моноблоками МЛ.

---

По кабелям...хотелось бы уточнений - речь идёт об отсутствии каши или самих послезвучий как таковых? Если последнее, то не совсем понимаю ценности данного достижения.

Если послезвучие реальное, например дека на струнных, то оно только и только оно без хвостов и продолжений. Отсутствует именно омеднение или осеребрение пауз, звук закончился и все на этом, тишина между паузами.
Кто знаком с псм58, то примерно тот же эффект тишины в сранении с другими даками.

(29-11-2016 11:18)alex23 писал(а):  Именно это и есть самая большая ценность Мо, на мой взгляд.Чистая музыка, на нулевом фоне, а не на фоне множества послезвучий, порою многократно наложенные друг на друга.

Поэтому я говорю - слушайте все сами, набирайте опыт. Мы - разные. Для меня одна из разниц между hi end и hi fi как раз в сплошном звуковом поле, которое там называют soundstage - не несколько точек КИЗов на фоне тишины (нулевом фоне), а сплошное пространство, заполненное неким "эфиром", отражениями, шумами и прочим, что наловили микрофоны. Не во всякой записи есть. Но это строго ИМХО.

Владимир, речь идет не о банальном расположении КИЗ и soundstage с заполнением или не заполнением звукового пространства между ними. Речь немного о другом. Мо дает рафинированное представление об "эфире" , отражениям, шумами и прочим, что наловили микрофоны" без внесения привычной нам отсебятины кабеля.

(29-11-2016 10:48)kozij писал(а):  Дмитрий , спасибо за отзыв!
"Несколько урезанные послезвучия" на фоне остальной роскоши это первое, что приходит на ум при знакомстве со звуковой подачей молибдена. Послушав подольше и посравнивав я пришел к выводу,
что в нем отсутствует та самая "каша" о чем коллеги писали выше в постах. Нет уже ставшего привычным звукового флёра от проводников диамагнетиков, тишина в паузах между звуками космическая , а это необычно и обращает на себя внимание.

Я согласен, потому что не могу ни подвердить, ни опровергнуть - слушал полчаса от силы, но сейчас, вернувших к свему кабелю, ощущаю недостаток локализации. Вопрос в другом: как понять, где эта граница дозволенного? Если кабель не дает своих наводок, то есть не добавляет каши - это просто здорово, но когда он "лечит" то, что должен делать источник...

Простите, ветку не читал - слишком много флуда - поэтому спрошу у Вас: а какой эффект получается при всех молибденовых жилах или двух - земля/фаза и земля/противофаза?

(28-11-2016 22:46)Александр Ю. писал(а):  Мое мнение: В проводниках больше влияют резистивные неоднородности структуры (дефекты решеток, границы кристаллов, примеси), которые взаимодействуют с параллельной погонной емкостью. Получаются этакие, нерегулярно расположенные RС-цепочки (фильтры). Скорость движения электронов в проводе очень невелика, поэтому, во времени шумы, издаваемые этими цепочками несинхронные, воспринимаются как микрошумы. Слышны в основном поверхностные дефекты, по понятным причинам, внутренние меньше взаимодействуют с погонной емкостью. Поэтому же, кстати, многожильные провода более шумные, как многие слухачи отмечают.

Не малое влияние имеют изоляция и поверхностные дефекты на корпусах конденсаторов. Попробуйте содрать изоляцию с "банок" в питании, и отполировать их, если матовые.

Прошу выслать на прослушку комплект XLR МО межлоков.. а лучше два.

(29-11-2016 23:49)kozij писал(а):  Мо дает рафинированное представление об "эфире" , отражениям, шумами и прочим, что наловили микрофоны" без внесения привычной нам отсебятины кабеля.

То что вы сами описываете, свидетельствует о том, что кабель сильно ворует самые тихие окончания всех звуков. А это свидетельствует о его очень низком качестве.

---

(29-11-2016 19:28)alex23 писал(а):  Если послезвучие реальное, например дека на струнных, то оно только и только оно без хвостов и продолжений. Отсутствует именно омеднение или осеребрение пауз, звук закончился и все на этом, тишина между паузами.
Кто знаком с псм58, то примерно тот же эффект тишины в сранении с другими даками.

ПСМ 58 как раз в силу своей паршивости и ворует тихие окончания, звуки обрываются не закончившись. Особенно противно на таком ЦАПе слушать классическую музыку, там вместо музыкального полотна набор отдельных звуков инструментов.
Вот и вы получается пишите, что кабели Мо сильно воруют окончания тихих звуков. Ваша оценка очень важна, ибо в точности повторяет что написал и сам автор этих кабелей.

kozij - любые эксперименты дело очень захватывающее и интересное. Но прежде чем заявлять о тех или иных преимуществах своей продукции, следует сравнить ее с чем то хорошим. А то что вы пишите что мол другие кабели привносят нечто "отсутствует именно омеднение или осеребрение пауз" - так это в перлы Форума! Это абсолютный бред и непонимание! На эту тему вы можете смело писать статью в Википедию. Так о озаглавите: "Омеднение и осеребрение пауз".

(30-11-2016 08:08)VladimirNB писал(а):  А то что вы пишите что мол другие кабели привносят нечто "отсутствует именно омеднение или осеребрение пауз" - так это в перлы Форума! Это абсолютный бред и непонимание! На эту тему вы можете смело писать статью в Википедию. Так о озаглавите: "Омеднение и осеребрение пауз".

это хорошее предложение,вот еще очередной перл

(30-11-2016 06:10)AABBCC писал(а):  Не малое влияние имеют изоляция и поверхностные дефекты на корпусах конденсаторов. Попробуйте содрать изоляцию с "банок" в питании, и отполировать их, если матовые.

Это круче чем менять фирменные выпрямительные мосты на КД213

---

(29-11-2016 18:27)Boostaddict писал(а):  Для домашнего аудио Харман сделал другую версию этих АС, немного отличающуюся от прошной.

да ,я видел JBL 4367

(30-11-2016 06:48)Boostaddict писал(а):  Прошу выслать на прослушку комплект XLR МО межлоков.. а лучше два.

Максим , свободных нет, сделаю вышлю. В связи с этим по разъемам
наш разговор в силе?

---

(30-11-2016 00:53)Unforgiver писал(а):  Простите, ветку не читал - слишком много флуда - поэтому спрошу у Вас: а какой эффект получается при всех молибденовых жилах или двух - земля/фаза и земля/противофаза?

В XLR оба сигнальных - молибден, земляной -медь.
Если сигнал/земля молибден получается настолько голая правда записи, что даже я пока не могу это принять

Это ответ Владимиру НБ , лень цитировать
Эффект от Мо можно сравнить с отключением в аппаратуре сверхтихого вентилятора. Вроде его и не слышно вообще , а отключишь , слышно
Про РСМ58 глупости пишите. Или не слушали вообще или реализация
была такая.
И не приписывайте мне чужие цитаты, читайте внимательней.