Разделительный трансформатор
Автор Сообщение
dukua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 764
Репутация: 264
RE: Разделительный трансформатор / 08-12-2016 06:37
Использую такой изолирующий транс на источнике. Нравится вполне.
   
Он на торе, кстати.
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Разделительный трансформатор / 08-12-2016 09:53
(08-12-2016 06:37)dukua писал(а):  Использую такой изолирующий транс на источнике. Нравится вполне.

Он на торе, кстати.
USA, medical grade - нано-технологии, не только работает без потерь, ещё и немного энергии вырабатывает -
120VAC 1.5A(input) 125VAC 1.5A(output) Happy0065
Далеко совок отстал, на века Cry
Китайцы наверное сделали, американского происхождения Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
dukua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 764
Репутация: 264
RE: Разделительный трансформатор / 08-12-2016 10:16
Тю, как говорится) Это ж для медиков из Стенфорда написано, а не для выпускников ХАИ )))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Wenzel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 366
Репутация: 139
RE: Разделительный трансформатор / 21-06-2017 14:55
Есть ли смысл в покупке разделительного трансформатора на 4,5 кВт ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Разделительный трансформатор / 21-06-2017 15:32
(21-06-2017 14:55)Wenzel писал(а):  Есть ли смысл в покупке разделительного трансформатора на 4,5 кВт ?
Все зависит от потребителей, я бы брал из расчета 2 к 1, т.е. при суммарном максимальном потреблении в 2,25 этот вполне подойдет. Если есть возможность без потерь сделать меньше, то лучше меньше, будет меньше ток х.х.
Но не только в мощности дело...

И меня достали помехи от импульсной слаботочки, решил сделать пару фильтров на удлинители, куда она вся подключена, по классической схеме: Х-конденсатор, синфазный дроссель, Y-конденсаторы со сливом не землю сети. Посмотрим что получитсяWink
(Отредактировал 21-06-2017 в 15:38 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: Разделительный трансформатор / 21-06-2017 21:44
(21-06-2017 14:55)Wenzel писал(а):  Есть ли смысл в покупке разделительного трансформатора на 4,5 кВт ?
Сомневаюсь.

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Разделительный трансформатор / 30-06-2017 15:55
Освежил немного знания по теме фильтрации питания и в результате решил пойти в обход - собрать все самые шумные импульсники на одном удлинителе и очистить сеть от их шума. Питание аудио оставлю пока без изменений - через фильтр постоянки и диференциальный фильтр.
В результате получается устройство с двух-каскадной симметричной фильтрацией синфазной помехи и четырех-каскадной диференциальной, со сливом помех на землю сети. Два синфазных дросселя и два диференциальных - все по 2А, для мелких ИИП - хватит с приличным запасом - общая нагрузка возможна примерно до 400 Вт.
О результатах прослушки отпишусь отдельно, а пока вот, что получается:
   
(Отредактировал 30-06-2017 в 16:03 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik , thunder
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 538
RE: Разделительный трансформатор / 30-06-2017 21:22
(30-06-2017 15:55)PnL писал(а):  Освежил немного знания по теме фильтрации питания и в результате решил пойти в обход - собрать все самые шумные импульсники на одном удлинителе и очистить сеть от их шума.
Я поступил проще - в имеющемся свободном месте собрал линейные блоки питания для всех сетевых адаптеров, что были в "системе и около", благо, их было всего 3 - два по 12в и один на 5в.

ИМХО, фильтровать шумные импульсники - затея неблагодарная, все отфильтрованное, все равно, стекает в один "унитаз", и оттуда "воняет" так или иначе.
Надо от них избавляться, по возможности.
(Отредактировал 30-06-2017 в 22:19 K.V.V..)

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K , Kir9790 , VNV73
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Разделительный трансформатор / 30-06-2017 22:37
Уж куда проще то! Улыбка
Просто собрать на одном - не помогает, у меня сейчас так. Розетки хоть и не соседние, но на одной линии. Но главное - помехи никуда не деваются без фильтра и разлазятся по сети, а так все в землю сети. Но сама земля в аппараты не подключается. Ну почти, там, где подключается - тоже все под контролемWink
Ничего там военного нет, главное - не дать им нагадить туда, куда не надо. А при правильной разводке земли вся гадость стекает на землю сети и никуда в аудио не попадает.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 538
RE: Разделительный трансформатор / 30-06-2017 22:43
Я не стану рассказывать о том, что на каких-то "сетевых вилках на какой-то там фонограмме барабан круглый, а на других - овальный" - я не знаю, о чем это все....но, в целом - беда в том, что отфильтрованное "на землю" несколько загаживает эта самую землю...
(Отредактировал 30-06-2017 в 22:43 K.V.V..)

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Разделительный трансформатор / 30-06-2017 22:48
Ну и что?
(30-06-2017 22:37)PnL писал(а):  Но сама земля в аппараты не подключается.
Если ее не слить туда, то она так и будет бегать по сети и в аппараты таки попадет.
(Отредактировал 30-06-2017 в 22:49 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: K.V.V.
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 538
RE: Разделительный трансформатор / 30-06-2017 22:51
(30-06-2017 22:48)PnL писал(а):  Ну и что?

Если ее не слить туда, то она так и будет бегать по сети и в аппараты таки попадет.

Даже если слить - все равно "воняет"
"Не подключается" - не получается - это в ряде случаёв опасно, а в целом - бессмысленно.
Годится только для "недобитых большевиками помещиков".
Улыбка
(Отредактировал 30-06-2017 в 22:54 K.V.V..)

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Разделительный трансформатор / 30-06-2017 22:56
Что ж поделать? Улыбка Надо добить этих помещиков и перейти к следующим )

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladimir947 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 147
Репутация: 284
RE: Разделительный трансформатор / 01-07-2017 16:08
(30-06-2017 22:37)PnL писал(а):  Уж куда проще то! Улыбка
Но главное - помехи никуда не деваются без фильтра и разлазятся по сети, а так все в землю сети. Но сама земля в аппараты не подключается. Ну почти, там, где подключается - тоже все под контролемWink
Не совсем понятно.Так подключена земля в хотя бы в одном аппарате? Если да, то она есть на всех остальных.Или у Вас сигнальная земля не сидит на корпусах? Если сигнальная сидит хотя бы на одном блоке системы значит есть на всех. Т.Е. сигнальная земля соединена с землей питания и все помехи с земли попадают на сигнальную землю.У меня тоже на входе стоит симметричный П-образный фильтр с проходными емкостями 1мкФ на 15А и катушки намотанные шиной 4 кв.мм.Я землю на всех аппаратных разъемах (папы) оторвал. Даже хотя бы для того чтобы межу корпусами и фазой или нулем не было бы 110 вольт.
(Отредактировал 01-07-2017 в 16:43 vladimir947.)

Говорить о музыке все равно,что танцевать об архитектуре. (Френк Заппа).Чем старше и мудрее человек,тем меньше ему хочется выяснять отношения.Хочется просто встать,пожелать всего хорошего и уйти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Разделительный трансформатор / 01-07-2017 17:06
Вы не правильно поняли.
Идея в том, чтобы все самые помехогенерящие слаботочные (относительно) ИИП включить через общий фильтр (телевизор - самое большее зло, потом пару сетевых видео-плееров, NAS, роутер и прочее - что из них - будет еще определяться сравнением при прослушивании - с фильтром и без), в котором помехи будут сливаться на землю сети. Сама-же земля сети нигде к аудио-устройствам не подключена ни к корпусу ни к общему проводу схем.

Сигнальная земля на корпусах не сидит.

Единственная точка соединения с землей сети на аудио-устройствах в моем случае - межобмоточный экран мощного транса в УМ, больше никуда эта земля не подсоединяется.
(Отредактировал 01-07-2017 в 17:07 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vladimir947
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Разделительный трансформатор / 03-07-2017 21:40
Собрал, включил, слушаю. Сработало как и ожидалось, может даже лучше Улыбка
Шума, который раньше можно было обнаружить на максимальной громкости ухом в ВЧ-динамике - нет и близко. При этом вся шумогенерящая техника не просто подключена, но и включена, т.е. сейчас включено вообще все.
Первое впечатление - к эффекту присутствия +5, к натуральности тембров +4 Улыбка. Слушаю дальше.
   
(Отредактировал 03-07-2017 в 21:43 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Константин В Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odesa-Chisinau
Сообщений: 3 910
Репутация: 332
RE: Разделительный трансформатор / 05-07-2017 12:56
я не только на макс но и на нуле РГ слушаю сеть. так как в таком случае я могу услышать фон оконенчика. и выходной тракт и питание преда. СД приличные не помню чтоб фонили.
а на максимальной РГ получается усиливаешь любые маломальские внутренние наводки и сеть в том числе. что при нормальной громкости может быть почти не актуально.

Недавно пришла мысль и вижу она совпадает с присутствующими очистить сеть питания всего дома отдельно от выделенки.
стабов фильтров у меня пока нет. сеть вполне терпимо звучит.

недавно обнаружил случайно косяки в питании преда. менял в выходном тракте на сильмики и залез и в БП заодно. причем кондеры по номиналам типа живее всех живых и даже больше. но по сути когда отпаял видно подтекали и не выполняли полностью свою задачу. с заменой на (пока то что было ) произошло то что и ожидалось после такого. Happy0158 уже заказал по жирнее... и фон в АС кардинально изменился. стал почти чистым..и слышны только трансы конечника. 50гц. на нуле РГ. На макс РГ еле слышимый высокочастотный фон. без скрежета свиста и визгов. вот как мурахи по старому телику без антенны ) чистый фон. от которого ты практически не избавишься не убив звук или не приложив огромных ресурсов... имхо.

я это к тому что порой может стоить заняться родными потрохами так сказать.особенно по питанию .. а вдруг там такое что и наружные фильтра не помогут. а уже потом феншуить остальное Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Разделительный трансформатор / 05-07-2017 13:35
Ну тут кому как удобнее, где больше болит, с того и начинают.
Внутри разобрался еще раньше. Заметил, что при различном подключении дополнительной техники сильно менялась ситуация - от увеличения шума чистого фона, подобного розовому шуму, до появления неприятного шума с как-бы потрескиванием в ВЧ. Все это было слышно только при приложении уха к динамику, но влияло и на тихие музыкальные сигналы, поскольку шум модулирует полезный сигнал и это главная проблема от него. Как решил у себя - описано выше. Фон на пределе слышимости и он таки чистый. Можно сравнить со степенью глубины черного на экране хорошего телевизора. Теперь он практически полностью черный.

Но аппараты не переплюнешь, если усь имеет к примеру отношение С/Ш 85dB, то там и останется 85, но из-за шумной сети/неправильного подключения можно и их не услышать.
(Отредактировал 05-07-2017 в 13:37 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Разделительный трансформатор / 06-07-2017 16:53
Пока пришел к тому, что больше всего гадит техника, связанная с видео - телевизор, два видео-медиаплеера и свич HDMI к телевизору, все это собрал на удлинителе и больше не "жужжжжжит" Улыбка Теперь хочу собрать чуть мощнее для компьютерных соседей - комп, монитор, роутер, NAS, коммутатор, а еще до кучи лампа дневного света Улыбка. По шумам тут все на порядок лучше, может разницу уже и не услышу, но для самоуспокоения надо, причем ватт эдак на 1000. Т.е. нужны дроссели примерно на 5А, все остальное (ну кроме корпуса пока) есть Улыбка

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Разделительный трансформатор / 06-07-2017 21:09
(06-07-2017 16:53)PnL писал(а):  (ну кроме корпуса пока)
Здесь есть из профиля: _https://www.radiodetali.com.ua/product/catproduct/285?Product_page=2
Далеко ехать не надо и руками можно пощупать.
(Отредактировал 06-07-2017 в 21:10 Radioliubovnik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS