Усилительный каскад с общим катодом вы не сможете сделать на одном каскаде на лампе 6922/ECC88/E88CC/6Н23П с Кус менее 20-25(К ус Е88СС=34)Прийдётся вводить ООС.А это не есть хорошо.Не сильно не хорошо,но всё-же.На какой -нибудь старой лампе типа ТО-143,с Кус=4,1 без применения обратной связи-сможете сделать усиление каскада порядка 3-х.Но найти такую лампу-дорогого стоит.

(07-02-2017 22:11)Pol писал(а):  Как точку отсчета считаю MF X-10D, в крайнем случае закажу клон, но хотелось бы попроще..
Заранее благодарен

В MF X-10D есть особенности, без которых результат хуже, а именно запитка накалов обоих ламп последовательно и с того же источника питания 24в. Скажу так, что деталек многовато в этой схеме. Неплохо, но звезды с неба не хватает.
Если нужен буфер проще и с около единичным усилением, то самый простой вариант в реализации - катодный повторитель(КП) с конденсаторами на входе и выходе. Надеюсь не нужно говорить, что от качества деталек зависит звучание? К счастью, в КП их не так и много. Но при низком выходном сопротивлении требуется значительный номинал выходного конденсатора высокого качества. Возможным улучшением КП будет вариант с трансформатором развязки в катоде КП.
Второй вариант который больше мне импонирует - лампа с понижающим трансом в аноде. Это самый минималистический вариант по пассивным деталям(но нужны толковые трансы. Впрочем они дешевле некоторых топовых конденсаторов медных и с серебром) с максимальными возможностями по звуку, с гальваноразвязкой, низким выходным сопротивлением и одновременной возможностью пассивного фильтрования лишних ВЧ в трансформаторе. Попутно можно получить усиление и более единицы, если надо, это зависит от Ктр. Выбор ламп доступных можно обсудить. А так, с низким напряжением может работать успешно не такое уж большое кол-во ламп, большинство будет нормально работать при питании от 100-120В, а некоторые и от 200... (те же 6н7,8,9с)

(08-02-2017 10:04)AntonZP писал(а):  для начала надо определится с необходимой амплитудой выходного наряжения.
если запас по амплитуде не нужет т.е. устраивает 2 Вольта RMS, то можно делать по низковольтной схеме.

если собираемся ставить межкаскадный трансформатор с понижением, или просто есть желание получить на выходе Вольт 20...30 то надо делать на высоковольтной.

впринципе для цифрового источника и каменного усилителя низковольтной вполне достаточно.
т.е. можно брать родную на ECC88.

ее можно переделать на однополярное питание примерно так:


анодное - 60 Вольт, ток целых 2,5 мА.
+ накал.

Спасибо, Антон. Эта схема уже меньше напоминает "огород", уже понятнее. А если анодное делать как я описывал выше, то без разницы какое, так что не вижу проблем сделать и под 6Н8С. Если конечно нет подводных камней в таком подходе. Межкаскадный трансформатор не хочется ставить - плохой все испортит, а хороший стоит денег.

Ну и напрасно(про трансформатор)

(08-02-2017 12:14)EduardR писал(а):  Ну и зря(про трансформатор)

Возможно. Сколько по-Вашему обойдется нормальный транс? И их, как понимаю, два нужно?

Ясно, что два. А хорошие топовые конденсаторы(4 или даже 6) какие нить думаете дешевые? Да дешевле окажется пару трансов себе заказать (или намотать самому) и не морочить себе голова перед сном. Тем более, что на трансах все же существенно лучше(см. выше про пассивную коррекцию, например) получается и функциональнее.

То, что Вы хотите – можно получить в однокаскадном усилителе с выходным трансформатором. Лампу надо использовать достаточно мощную, что-то вроде EL-84, или нечто подобное. Смещение – фиксированное. Питание надо тщательно фильтровать, а лучше - стабилизировать.
При всей простоте конструкции, есть и минусы – лампы придется подобрать в пару, выходной трансформатор, скорее всего, надо будет заказывать. Хотя, может и удастся найти подходящий серийный.
Компромисс – двухкаскадная схема с катодным повторителем на выходе (желательно с дросселем в цепи катода). Лампа должна быть достаточно мощной и работать с токами в десятки миллиампер. Для первого каскада можно взять что-то типа 6Г1, 6С46Г с глубокой местной ОС. Обе лампочки очень музыкальные, а первая еще имеет брутальный аудиофильский вид. В принципе – можно обойтись одной емкостью в цепи сигнала.
Общую ОС – я бы не советовал, как и стремление использовать только импортные лампы (скорее не совковые лампы плохи, а конструктора не очень хороши).

С уважением.

(08-02-2017 12:30)EduardR писал(а):  Ясно, что два. А хорошие топовые конденсаторы(4 или даже 6) какие нить думаете дешевые? Да дешевле окажется пару трансов себе заказать (или намотать самому) и не морочить себе голова перед сном. Тем более, что на трансах все же существенно лучше(см. выше про пассивную коррекцию, например) получается и функциональнее.

Я не спорю, я спросил о цене. просто я в них не ориентируюсь, а Вы может подскажете вариант.

(08-02-2017 12:03)element писал(а):  Усилительный каскад с общим катодом вы не сможете сделать на одном каскаде на лампе 6922/ECC88/E88CC/6Н23П с Кус менее 20-25(К ус Е88СС=34)Прийдётся вводить ООС.А это не есть хорошо.Не сильно не хорошо,но всё-же.На какой -нибудь старой лампе типа ТО-143,с Кус=4,1 без применения обратной связи-сможете сделать усиление каскада порядка 3-х.Но найти такую лампу-дорогого стоит.

А как сделать Кус. MF X-10D допустим 5.
Увеличить резистор R106 ?

Да варианты то такое, но сперва неплохо бы определиться с лампой(рабочий ток и усиление лампы, внутр. сопротивление в первую очередь) и конкретными техзаданиями(усиление суммарное ПУ, вых. сопротивление, потому как работать на нагрузку 5-10-20 Ком это одно, а на 50-200-600 ом это немного другое). Потому что от этого зависит, например, Ктр транса. Если лампа с Ку 5 или 10 в раб точке, к примеру, то для единичного усиления всего ПУ нужен транс 5(10):1, если 20, то 20:1, если 35 то... Еще этот Ку будет зависеть от анодной нагрузки. надеюсь понятно. Конечно,можно в некоторых пределах на это забить... 5 или 10:1 трансов хватает у разных производителей. А другие может и сугубо под заказ нужно будет мотать, особенно если интересуют такие моменты как селективное обрезание где то на ВЧ или в этом роде. Когда определитесь с лампой, можно будет думать как решить и этот вопрос.

(08-02-2017 13:44)EduardR писал(а):  Да варианты то такое, но сперва неплохо бы определиться с лампой(рабочий ток, внутр. сопротивление в первую очередь) и конкретными техзаданиями(усиление, вых. сопротивление, потому как работать на нагрузку 5-10-20 Ком это одно, а на 50-200-600 ом это немного другое). Потому что от этого зависит например Ктр транса. Если лампа с Ку 5 или 10 в раб точке, к примеру, то для единичного усиления всего ПУ нужен транс 5(10):1, если 20, то 20:1, если 35 то... Еще этот Ку будет зависеть от анодной нагрузки. надеюсь понятно. Конечно,можно в некоторых пределах на это забить... 5 или 10:1 трансов хватает у разных производителей. А другие может и сугубо под заказ нужно будет мотать, особенно если интересуют такие моменты как селективное обрезание где то на ВЧ или в этом роде. Когда определитесь с лампой, можно будет решить и этот вопрос.

Про лампу я вроде писал, склоняюсь к 6Н8С, а про цену спросил, чтобы определиться надо ли оно мне.

Из недорогих отечественных ламп хорошо звучат 6Э5П. И выходное сопротивление у них низкое, что важно, если буфер без повторителя на выходе.
Ещё хороший звук у буржуйских 5687. Но эти подороже будут... Выходное сопротивление чуть больше, порядка 1кОм, но потребляемый ток меньше, чем у 6Э5П и достаточно одной лампочки для двух каналов.

Вот ,опять.....Да-"хорошая лампа" 6Э5П,только БП к буферу с этой лампой может превзойти по габаритам и стоимости сам буфер.Есть проверенные временем лампы для звука.И не нужно ничего выдумывать,а то можно договориться до буфера на 6С33С,6С41С,6С19С......и без трансформатора на выходе.... .Конечно-одинокий каскад с трансформатором-самое то! И лампу можно поставить EL84(не дорогая,но хорошая).Но загвоздка-трансформатор.А их два.

Ну, для 5687 супер-блока не нужно. И звучит она отлично. Уж наверное лучше, чем 6Н8С...

Значит транс нужен 15-20:1 для нее. при рабочем токе порядка 10мА. Для работы с этой лампой имеющей значительное внутреннее сопротивление нужна высокая индуктивность первички , от 150 Гн примерно. дешевым такой многовитковый транс не будет, к сожалению.
Цены разные бывают в зависимости от качества. Есть модели трансов намотанные медью, а есть серебром. Цена кардинально может отличаться.
Поглядел бегло по продукции пары производителей - Лундали LL1689 где то рядом к тому, что нужно, но надо будет самому зазор изменить в серийных моделях под ток 10мА или заказывать с таким зазором. Сколько будет у них (под заказ в тч) стоить я не знаю.

100 евро за транс? Не в этот раз..

(07-02-2017 22:11)Pol писал(а):  есть бюджетная CD-дека Denon DCD-660 на PCM61, и ЦАП на 5102 у которых слабое место - цифровой фильтр. И может получится совместить буфер с фильтром?

"В огороде бузина, а в Киеве дядька" - при чем тут одно к другому
По ходу сами попробуйте разобраться - где и какая связь между цифровым фильтром и вашей хотелкой ламповым буфером (окрашиватель гармониками с удлинением звукового тракта и допкаскадами) .

Ламповый буфер(Лампочка в тракте) звук богаче но плюс еще один качественный межблок если отключаемый то 2(100- 200 у.е) и удлинение тракта.Когда идет такая жесткая борьба за зкономию зачем все это надо. Но лампочку в тракте хочется тогда ламповый пред +хороший транзисторный мощник и есть решением вопроса.

(08-02-2017 15:40)Pol писал(а):  100 евро за транс?

... И возможность достаточно легко добиться результата на уровне хайэнд, а можно безрезультатно годами биться о стену и перебирать схемки из интернета на деталях от ТВ с помойки, т.е. даром... Впрочем, с тех ТВ деталек можно взять трансики ТВЗ или дроссели и попробовать намотать все самому. Конечно, не факт, что получится с первого раза намотать как надо(99% что таки и не получится), и даже не факт, что с 5-го. Для этого нужны и опыт, и понимание, и умение. Зато как интересно, глядишь чего то и прибавится! (опыт как минимум.)

(08-02-2017 15:53)Сашабрус писал(а):  Ламповый буфер(Лампочка в тракте) звук богаче но плюс еще один качественный межблок если отключаемый то 2(100- 200 у.е) и удлинение тракта.Когда идет такая жесткая борьба за зкономию зачем все это надо. Но лампочку в тракте хочется тогда ламповый пред +хороший транзисторный мощник и есть решением вопроса.

Планируется встроенный, вопрос пары качественных реле.