(12-02-2017 23:21)Polevka писал(а):  КДП хороша, когда переотражений нет или они сведены к минимуму.

ваши заблуждения просто смехотворны

конечно, может вы у нас оригинал предпочитающий прослушивание в безэховой камере

только вот у 100% слушающих музыку - её дома нет

(12-02-2017 23:49)AntonZP писал(а):  ваши заблуждения просто смехотворны

конечно, может вы у нас оригинал предпочитающий прослушивание в безэховой камере

только вот у 100% слушающих музыку - её дома нет

У меня не "заблуждения", а реальные измерения. У вас же именно заблуждения.
Да, я предпочитаю прослушивание в безэховой камере.

Самый честный, бескомпромиссный звук, без внесения "отсебятины" и именно тот, который задумал звукорежиссёр (будь он лопухом полным или гением, не особо важно).
Если вы знаете, что такое спектрограмма, то поймёте о чём собственно речь.
Вот спектрограмма моих АС в КДП.
   
Видно, что "бяка" есть только ниже 200 Гц.
Разборчивость речи (пения) улучшается на порядок. По "удифилски" - артикуляция...

(12-02-2017 22:41)Eugene. писал(а):  А кто вообще сказал, что усилитель не должен вносить искажения, вот у меня есть сомнения.

Почитайте любую литературу по звуко-усилительной технике, там будет написано что усилитель должен вносить мин искажений. Конечно идеальных усилителей не бывает и искажения будут в любом случае.
Ну и например, Кондо в начале 2000х в своём интервью стереофайлу сказал что стоит минимизировать искажения, если это авторитет конечно для Вас.
Фокус состоит в том чтобы все искажения в комплексе были минимально слышны. Комплекс искажений не заканчивается измерением КГ.

(12-02-2017 23:53)Polevka писал(а):  Да, я предпочитаю прослушивание в безэховой камере.

с тем же успехом вы можете предпочитать спать или жить в гробу.
пить ослинную мочу, кушать мухоморы по 3 раза на дню.

это ваше право

только нафига писать об этом на форуме?

(13-02-2017 00:01)CTAC писал(а):  Почитайте любую литературу по звуко-усилительной технике, там будет написано что усилитель должен вносить мин искажений. Конечно идеальных усилителей не бывает и искажения будут в любом случае.
Ну и например, Кондо в начале 2000х в своём интервью стереофайлу сказал что стоит минимизировать искажения, если это авторитет конечно для Вас.
Фокус состоит в том чтобы все искажения в комплексе были минимально слышны. Комплекс искажений не заканчивается измерением КГ.

Согласен, однако Кондо-сан не так, чтобы уж очень авторитет в вопросах акустики и усилителестроения, но всё же даже до него дошло, что искажения в любом виде это есть нехорошо...

(12-02-2017 23:53)Polevka писал(а):  Да, я предпочитаю прослушивание в безэховой камере.

Самый честный, бескомпромиссный звук, без внесения "отсебятины" и именно тот, который задумал звукорежиссёр (будь он лопухом полным или гением, не особо важно).

:
Нормальный человек, у которого уши хоть капельку что-то слышат не в состоянии даже просто находиться в безэховой камере более 5-10 мин. Т.к. это реально "ДАВИТ" А про прослушивание музыки - вообще речь не идет. Это пытка, изуверская пытка над собой. Да и звука нет в его классическом понимании, т.к. живой реверберации там нет и быть не может. Хотя конечно люди разные бывают....

(13-02-2017 00:16)amatti73 писал(а):  Нормальный человек, у которого уши хоть капельку что-то слышат не в состоянии даже просто находиться в безэховой камере более 5-10 мин. Т.к. это реально "ДАВИТ" А про прослушивание музыки - вообще речь не идет. Это пытка, изуверская пытка над собой. Да и звука нет в его классическом понимании, т.к. живой реверберации там нет и быть не может. Хотя конечно люди разные бывают....

Сказки деда Панаса. В комнате с хорошим звукопоглощением наоборот организм человека отдыхает, хорошо спиться, ощущение спокойствия. Вы экспериментов начитались с студентами ВУЗов америкосовских? Там где они страдали клаустрофобией? Полная бредятина. Больше нечего сказать.

---

(13-02-2017 00:05)AntonZP писал(а):  с тем же успехом вы можете предпочитать спать или жить в гробу.
пить ослинную мочу, кушать мухоморы по 3 раза на дню.

это ваше право

только нафига писать об этом на форуме?

Потому что таких умников, как вы достаточно много, и они пишут всякую чушь на разных форумах, не понимая в акустике ровным счётом ничего.
С тем же успехом можете слушать свои АС на дне пустого бассейна, там вам отражения явно понравятся. Успехов в прослушивании отраженного звука.

Ну в принципе с вами все ясно
Последний пост яркий завершающий штрих "к портрету" не поддающейся клинике причинно-следственной связи культура(воспитание во всем) -уши-мозг. Точнее кино "Как найти мозг"

(13-02-2017 00:28)amatti73 писал(а):  Ну в принципе с вами все ясно
Последний пост яркий завершающий штрих "к портрету" не поддающейся клинике причинно-следственной связи культура(воспитание во всем) -уши-мозг. Точнее кино "Как найти мозг"

Если у вас нет звукопоглотителей в КДП, то кто вам доктор?
Вы же имеете высокое звание "Продавец", зачем вам вникать в акустику?
Аватарка у вас знатная, рупор - бесподобный, а вот переотражений наверное выше крыши.
Да и конденсаторы внутри мбго (мбгч, кмбг и т.п.) прелести к звучанию явно не добавляют...
Ваша рупорная якобы АС думаю обычный ширпотреб, т.к. ни одного графика измерений реальных я в вашей теме не увидел. Так - одна вода и лапша на ушах.
Слушайте дальше и радуйтесь.

P.S. "Ваши цапы будут играть значительно лучше"... Этим всё о вас сказано.
Дополнений не требуется. Продолжайте в том же духе.

КДП и "безэховая камера" - совершенно разные вещи. И служат они как всем известно для совершенно разных целей.
Жаль что вам незнакомы остальные 2 типа материалов из троицы для звука Поглотители, Рассеиватели, Отражатели.

(13-02-2017 00:38)amatti73 писал(а):  КДП и "безэховая камера" - совершенно разные вещи. И служат они как всем известно для совершенно разных целей.
Жаль что вам незнакомы остальные 2 типа материалов из троицы для звука Поглотители, Рассеиватели, Отражатели.

Мне знакомы все, но рассеиватели и отражатели - из одной и той же оперы.
Это раз. Второе. Они нужны для кинотеатров, где прямого излучения не хватает для покрытия всей площади.
А в КДП они вредны и бесполезны. Чем ближе КДП к безэховой, тем лучше звуку. Раз вы этого не знаете, то живёте, питаясь сказками глянцевых мурзилок. Наверняка у вас есть своё, устоявшееся мнение по этим вопросам и получать новые знания вы не хотите или не желаете. Иначе всё бабло, потраченное вами на поиски "своего звука" окажется пропавшим даром.
Ну тут уж я не помощник. Сорри.

Раз законы физики и психоакустики вам чужды, то более в полемику с вами не вступаю зачем спорить с необразованным догматиком ?

(13-02-2017 01:04)amatti73 писал(а):  Раз законы физики и психоакустики вам чужды, то более в полемику с вами не вступаю зачем спорить с необразованным догматиком ?

Насмешили и улыбнули. На этом и закончим.
Просвещайтесь. http://education.lenardaudio.com/en/04_acoustics_3.html

Живет ветка ). И мои поделия оживают. Заказал схему для трехполосного фильтра. Стругаю АС из того что есть.
Коль уж зацепили мощности и чувствительности, давайте вспомним как эти самые мощности меряются. Достаточно ли только знать КНИ в 1%. И что такое мягкий клиппинг? Не нашел описания в офф документах. Может не знаю где искать? Просто тот же Василич толдычит о двухтактах с мощностью при КНИ в 10%, а показать ГОСТ на измерения мощности своих усилков для 10% КНИ не может. А ему приводят схемы однотакта на ГУ50 с Пвых = 10Вт при КНИ 1%, хотя тот же василич с пеной у рта кричал, что однотакт - Г и не годится для нормального ДД.

Вы нашли кого слушать....

(13-02-2017 00:01)CTAC писал(а):  Почитайте любую литературу по звуко-усилительной технике, там будет написано что усилитель должен вносить мин искажений.

Ну, да – желательно минимизировать уровень искажений. Вот только надо попутно оценивать, каким образом, до каких значений, и что придётся за это заплатить.
А в реальной жизни все оказывается не так прямолинейно. В принципе, все эти подборы типов компонентов, пихание ламп на выход ЦАП, использование трансформаторных связей – пример сознательного внесения искажений в тракт. А ведь многие считают, что играет субъективно лучше.
Может быть дело не в одних искажениях, а в комплексе параметров, и искажения совсем не являются доминирующим параметром для субъективного восприятия.

С уважением.

(13-02-2017 08:15)Viktorm писал(а):  Живет ветка ). И мои поделия оживают. Заказал схему для трехполосного фильтра. Стругаю АС из того что есть.
Коль уж зацепили мощности и чувствительности, давайте вспомним как эти самые мощности меряются. Достаточно ли только знать КНИ в 1%. И что такое мягкий клиппинг? Не нашел описания в офф документах. Может не знаю где искать? Просто тот же Василич толдычит о двухтактах с мощностью при КНИ в 10%, а показать ГОСТ на измерения мощности своих усилков для 10% КНИ не может. А ему приводят схемы однотакта на ГУ50 с Пвых = 10Вт при КНИ 1%, хотя тот же василич с пеной у рта кричал, что однотакт - Г и не годится для нормального ДД.

В старых совдеповских стандартах измеряли максимальную мощность при 10% гармонических искажений.
Однатакт действительно не годится, т.к. УНЧ с мощностью менее хотя-бы 50 Вт. (номинальной, не максимальной) не стоит рассматривать для высококачественного воспроизведения музыки, если у вас нет АС с чувствительностью под 100 дБ/Вт/м.
Тут Василич абсолютно прав.
Читайте тут: http://sound.whsites.net/amp-sound.htm
И тут: http://sound.whsites.net/bi-amp.htm
Ну и ссылка, что чуть ранее давал - там тоже есть много интересного и познавательного.
Автор рекомендует УНЧ не менее 100 Вт.

(13-02-2017 10:41)Eugene. писал(а):  Может быть дело не в одних искажениях, а в комплексе параметров, и искажения совсем не являются доминирующим параметром для субъективного восприятия.
С уважением.

Может быть пора уже отходить от предположений и заняться делом? Перестать слушать мнения разных "гуру" на разных около-аудиофильских форумах.
http://sound.whsites.net/articles/myths.html
http://ethanwiner.com/myths.html

(13-02-2017 08:15)Viktorm писал(а):  Стругаю АС из того что есть.

Зачем же стругать из того, что есть.
Есть простые системы для повторения.
Корпуса от Симфонии в самый раз.
http://sound.whsites.net/sp-boxes.htm

(13-02-2017 10:41)Eugene. писал(а):  Может быть дело не в одних искажениях, а в комплексе параметров, и искажения совсем не являются доминирующим параметром для субъективного восприятия.

Нет конечно, не только THD определяют качество звука, кроме этого если другие типы искажений, которые тоже наверняка можно измерить но сложно в обычных условиях. Действительно гонка за мин THD в конечном итоге может привести к негативному результату.
Тот-же Кондо старался свести к мин количество элементов схемы вносящих искажения. Максимально короткий путь и максимальное качество элементной базы - имхо правильный путь. Только не надо забывать про мин необходимую мощность и согласование компонентов для конкретной системы.

(13-02-2017 14:38)CTAC писал(а):  Нет конечно, не только THD определяют качество звука, кроме этого если другие типы искажений, которые тоже наверняка можно измерить но сложно в обычных условиях. Действительно гонка за мин THD в конечном итоге может привести к негативному результату.
Тот-же Кондо старался свести к мин количество элементов схемы вносящих искажения. Максимально короткий путь и максимальное качество элементной базы - имхо правильный путь. Только не надо забывать про мин необходимую мощность и согласование компонентов для конкретной системы.

Даже не знаю, что вам ответить. Кондо-сан конечно достоин уважения, но многие его подходы весьма спорны. Единственно, что полезного есть у него, так это как правильно разводить "земляной" провод. Кое-что там действительно достойно внимания. Всё.
http://ethanwiner.com/forums.htm

(13-02-2017 14:48)Polevka писал(а):  Даже не знаю, что вам ответить. Кондо-сан конечно достоин уважения, но многие его подходы весьма спорны.
http://ethanwiner.com/forums.htm

Я с Кондо не знаком
А подходы в аудио всегда спорны. Я бы сказал что нирвану можно получить многими путями. Путь Кондо наверное самый сложный и дорогой.. но я как-то думаю правильный. Кстати Кондо если что делал не только отднотакты и даже пред был у него на полевиках. Но в конце концов он нашел свой тренд или фэшн и стал брать за это сумашедшие бабки. Чего и всем желаю. Не понимаю только как он делал серебрянную проволоку для своих трансформаторов и не знаю насколько это имеет смысл. Хотя понизить активное сопротивление обмоток это клёво наверняка.