PCM53 - міфи і реальність
Автор Сообщение
Nemo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Криївка
Сообщений: 852
Репутация: 488
RE: PCM53 - міфи і реальність / 09-07-2016 14:37
Привіт!
Ось в такому варіанті я завершив свої експерименти з PCM53.
"Життя вимагає практичності")))

Поки час від часу слухаю з величезним задоволенням.
Цей варіант ЦАП звучить дуже схоже на приведений варіант завершено-макетного ЦАП на 4 1540D, який я уже пару років слухаю, а з часом маю переробити в симпатичні коробочці з конденсаторами масляними і т.д.
Цап на PCM53 звуком значно більше нагадує звучання апаратів на 1540.
Навіть більше чи апарати на 1541.
Наприклад як апарат на 2 1541-S1

Ну і по 1540.
Сперечались сперечались...
Подивіться на теперішню ціну на мікросхеми TDA1540D - 80$ за шт., і думаю, далі буде більше.

           
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , yuran
sova Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 260
Репутация: 0
RE: PCM53 - міфи і реальність / 10-07-2016 12:23
(09-07-2016 14:37)Nemo писал(а):  Наприклад як апарат на 2 1541-S1
Это Марантц 94мк2 ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nemo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Криївка
Сообщений: 852
Репутация: 488
RE: PCM53 - міфи і реальність / 10-07-2016 15:40
(10-07-2016 12:23)sova писал(а):  Это Марантц 94мк2 ?
Так.
Я слухав і інші апарати з двома 1541-S1-S2
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: PCM53 - міфи і реальність / 10-07-2016 16:33
(22-06-2016 17:34)Black_Jack писал(а):  Аха-ха... Biggrin
Ну пусть делает FIFO на лампах.
Если без шуток, мнение г-на Аббаса по поводу ПЛИС для меня ценности не представляет. Я где-то лет 20 с ПЛИС работаю и меня переубедить сложно Tongue
Аббас быть может и не лучший спец по ПЛИС, это конечно правда, однако я уверен Вы совсем не лучший спец по звуку и дело в том что это Hi Fi и Ваши глубокие познания в ПЛИС без конкретного применения в аудио с результатом по звуку совершенно не имеют значения на этом форуме. Можно теоретизировать на какую угодно тему в аудио технике, но на практике результат Вы можете предсказать очень смутно, более смутно и менее ценно чем Вам это хочется Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: amatti73
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: PCM53 - міфи і реальність / 10-07-2016 16:51
(10-07-2016 15:40)Nemo писал(а):  Так.
Я слухав і інші апарати з двома 1541-S1-S2
Якi cаме?

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: PCM53 - міфи і реальність / 11-07-2016 09:01
(10-07-2016 16:33)CTAC писал(а):  однако я уверен Вы совсем не лучший спец по звуку и дело в том что это Hi Fi и Ваши глубокие познания в ПЛИС без конкретного применения в аудио с результатом по звуку совершенно не имеют значения на этом форуме. Можно теоретизировать на какую угодно тему в аудио технике, но на практике результат Вы можете предсказать очень смутно, более смутно и менее ценно чем Вам это хочется
Это Вы 2 недели об этом думали?
Я согласен, что я "не лучший спец по звуку".Happy0196
Но это не Вам решать еще и в такой категоричной форме.
Походу, тон Вашего выступления как раз и показывает, что это Вы просто сказочный спец по "ни о чем".
Да..., и не берите на себя бремя выражать мнение всего форума. Может от чрезмерной нагрузки вылезти конфуз.
(Отредактировал 11-07-2016 в 10:35 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nemo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Криївка
Сообщений: 852
Репутация: 488
RE: PCM53 - міфи і реальність / 24-07-2016 20:49
Провів роботи по додаванні лампового буфера і клока в ще один Просід.
Це чисто транспорт.
Він дуже схожий на перший.
Але і досить відмінний і звучить в значній мірі по-іншому.

В першому стояла класична SAA7220.
Тут стоять SAA7310 i PCF2705.
Про них в принципі особливо і інформації нема.

Можна казати, що цей транспорт значно переграє першого Просіда на SAA7220 та й усі CD транспорти, які у мене були раніше.
МУЗПК з лінійним блоком і ламповим клоком та буфером і RME96/8 не переграє, - трохи поступається.

Додам фоток, може кому цікаво.

                                   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: PCM53 - міфи і реальність / 24-07-2016 21:30
(24-07-2016 20:49)Nemo писал(а):  В першому стояла класична SAA7220.
Тут стоять SAA7310 i PCF2705.
Про них в принципі особливо і інформації нема.
7310 - улучшенная версия 7220. Имеет намного меньший потребляемый ток, соответственно значительно лучше в плане помех. Может быть установлена вместо 7220, если сделать переходник. Проверено лично. Как интересный бонус в ней есть любопытная возможность отключить блок интерполяции (коррекции ошибок).
PCF2705 - кодер I2S в S/PDIF.
Пара 7310/2705 в целом работает значительно лучше 7220.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg6677 , Nemo
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: PCM53 - міфи і реальність / 24-07-2016 23:18
Не надо путать Интерполяцию и коррекцию ошибок!
"Мокрое" и "мягкое" Fool
Хотя чему тут удивляться Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: PCM53 - міфи і реальність / 24-07-2016 23:52
И что я тут не так написал?
Замечаю, что поделившись опытом и информацией (сколько человек еще тут работали с заменой SAA7210 на SAA7310 и экспериментировали с отключением в ней блока интерополяции?), потом наблюдаешь попытки быть втянутым в какие-то глупые разборки с терминами и прочей фигней. Впрочем да, "Хотя чему тут удивляться", правда, amatti73 ?

p.s. в посте 288 ошибся, правильно будет "7310 - улучшенная версия 7210. .... Пара 7310/2705 в целом работает значительно лучше пары 7210/7220".
(Отредактировал 25-07-2016 в 00:02 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ms142
Nemo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Криївка
Сообщений: 852
Репутация: 488
RE: PCM53 - міфи і реальність / 26-08-2016 23:50
Привіт!

Часи змінились справ багато, часу мало, ЦАПи на 1540 потроху роблю, ЦАП на PCM53 доробив, до 15-16 біт на 4 1540 готуюсь, нових проектів не планував.

Знайшли інформацію в одному з продажних оголошень і запропонували прикупити CD SHARP DX-7.
Був в відпустці і тривалий час роздумував чи варто, адже уже послухав одну.

Але, були часи, коли такі мікросхеми я шукав і був готовий прикупити за дорого, але не знайшов.
Прикупив апарат, розібрав і маю дві мікросхеми IR3K16.
Це велика рідкість, - структурою мікросхема точно така як TDA1540, але 16 біт.
Лінійність і монотонність заявлені 15.
На звук схожа на 1540P.
Вихід має струмовий.
Сподіваюсь, перебіжками зберу ЦАП на парі таких мікросхем.
Думаю, такого ще не було Улыбка

               
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , alex23 , yuran , синоптик
Nemo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Криївка
Сообщений: 852
Репутация: 488
RE: PCM53 - міфи і реальність / 28-08-2016 16:40
Трохи фото.
Ну і, я на цьому форумі в своїх темах продаю пару PCM53-V, - уже послухав і наслухався Улыбка

       
Найти все сообщения
 
Цитировать
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: PCM53 - міфи і реальність / 04-09-2016 19:00
(21-02-2016 00:11)yuran писал(а):  Интересная картинка. Наводит на мысли.
А вот и 1540D такой же в "золоте". Ставились, например, в первые демонстрационные версии Philips CD100 Happy0144

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?View...531wt_1188

Сам никогда не видел их в живую и не слушал, очень хотелось бы послушать данный экземпляр сидюка и сравнить с обычными CD100.
Несколько раз на форуме проскакивали в продаже эти Демо версии CD100.

       
(Отредактировал 04-09-2016 в 19:01 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Nemo , yuran
Nemo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Криївка
Сообщений: 852
Репутация: 488
RE: PCM53 - міфи і реальність / 06-09-2016 23:02
(04-09-2016 19:00)nem2007 писал(а):  А вот и 1540D такой же в "золоте".
До цього посту не знав про існування подібних 1540.
Пропередсерійні Філіпс 100 на форумі оголошення бачив.

Попри написи на корпусі цього CD плеєра
- For demonstration purpouse only
- Deviations from final specification may ocur
ніяких відчутних змін в фінальних версіях так і не відбулося, - всі класичні Філіпси на 1540 та й 1541 були зібрані з аналогічними схемами, наборами деталей і т.д.
Приклад того, як в розробці 35-ти річної давності особливо нічого і не зміниш, - самодостатня і збалансована.

Ну хіба що вчепити на вихід лампи замість операційників.
Або вчепити S/PDIF плату, щоб слухати не тільки CD, а тведотільні транспорти.

Я слухаю потрохи макет на Sharp IR3K16 і порівнюю з своїм ЦАП на 4 1540D

Тонально дуже схоже звучать.
По почерку і характеру також.

По натуральності, благородству і комфорту звучання ЦАП на 4 1540D звучить на порядок краще.
Sharp IR3K16 звучить трохи простувато.

Тут в чому фішка: Sharp IR3K16 - має повністю аналогічну структуру як в 1540, але 16 біт і заявлені 15 біт лінійність і монотонність.

Моя мета - відслухати в чому різниця звучання ЦАП на 4 1540 - 14 біт.
І ЦАПів PCM53 та Sharp IR3K16 - 16 біт та 15-16 біт лінійність і монотонність.

Поки що безсумнівно і беззаперечно цікавішим є звучання саме 1540, а саме 1540D. Різниця на порядки.

Мета, скоріше, в тому щоб довго повідслуховувати і попорівнювати і зрозуміти в чому різниця бітності, спроектована на звук.

Щоб зрозуміти, чи взагалі варто працювати над нарощенням бітності до 15-16 в ЦАП на 4 1540.
Я апріорі розумію, що чесних 16 біт завжди буде кращими за чесних 14.
Але, питання в тому, на скільки велика різниця і чи варто над цим працювати або, хоча б, чи варто працювати зараз.

Різницю між 1540 і PCM53 я уже відслухав)))

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , yuran
Nemo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Криївка
Сообщений: 852
Репутация: 488
RE: PCM53 - міфи і реальність / 15-01-2017 23:40
Зібрав на днях ЦАП на 4 TDA1540D - транси на пермалої 1:10 - ламповий каскад на EZ11 EF11.
Додам трохи фото.

           
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , BAXTER2000 , O V K , yuran , синоптик
Nemo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Криївка
Сообщений: 852
Репутация: 488
RE: PCM53 - міфи і реальність / 08-02-2017 21:12
Пару фоток ЦАП на 4 1540 з лампами 6AC7 5X6 і без трансформаторів на пермалої

       
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K , ACCU
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: PCM53 - міфи і реальність / 08-02-2017 21:22
Олександр, а шо за конденсатори на виходi?

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nemo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Криївка
Сообщений: 852
Репутация: 488
RE: PCM53 - міфи і реальність / 08-02-2017 21:39
(08-02-2017 21:22)O V K писал(а):  Олександр, а шо за конденсатори на виходi?
Поліпропілен Монокор.
Їх тут продають, - не дорогі і цілком достойні по звуку!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: PCM53 - міфи і реальність / 19-02-2017 11:34
Подниму тему.
Про PCM53, имею уже более года Sony DAS702ES, долго не мог определится между своим старым ЦАПом Anodyne (PCM63) и Sony. По мере апгрейда системы Sony выиграл целиком и бесповоротно, по всем направлениям, хотя и в мелочах, по большому счёту.
Вопрос не в этом, вопрос к Саше - возникла мысль купить Sony PCM1630 для использования в качестве ЦАП, там другой интейфейс по входу - sdif2 - Саша, ты не знаешь как это можно подключить? я к сожалению профан Улыбка
Вот что нашел в сети
_http://www.whatsbestforum.com/showthread.php?22007-Possible-DIY-modification-for-vintage-SONY-PCM-1630
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nemo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Криївка
Сообщений: 852
Репутация: 488
RE: PCM53 - міфи і реальність / 19-02-2017 17:35
(19-02-2017 11:34)CTAC писал(а):  Подниму тему.
Про PCM53, имею уже более года Sony DAS702ES, долго не мог определится между своим старым ЦАПом Anodyne (PCM63) и Sony. По мере апгрейда системы Sony выиграл целиком и бесповоротно, по всем направлениям, хотя и в мелочах, по большому счёту.
Вопрос не в этом, вопрос к Саше - возникла мысль купить Sony PCM1630 для использования в качестве ЦАП, там другой интейфейс по входу - sdif2 - Саша, ты не знаешь как это можно подключить? я к сожалению профан Улыбка
Вот что нашел в сети
_http://www.whatsbestforum.com/showthread.php?22007-Possible-DIY-modification-for-vintage-SONY-PCM-1630
Привіт!

Глянув інформацію по Sony PCM1630.
Виглядає монструозно..!

Тут сервіс мануал з схемами, доступний для скачування _https://www.manualslib.com/manual/452275/Sony-Pcm-1630.html#manual
Чи є там S/PDIF в класичному вигляді (можливо з конектором BNC) мені до кінця не зрозуміло.
Соні робили S/PDIF на розсипусі, не не стандартних мікросхемах.

А там плат багато, всі плати в мікросхемах як компи 80-х років і що з них що розібратись важко...
Японець, проф апарат, цим все сказано.

Він зібраний на мікросхемах ЦАП подвійного інтегрування CX20152.
На таких мікросхемах збирались багато ранніх ТОПових СД програвачів.

Я колись прикупив і слухав CD плеєр KENWOOD DP-47 на мікросхемі ЦАП Toshiba TD6720N.
Прикручував туди SPDIF. Звучав досить цікаво, але нічого надзвичайного.

Потрібно шукати в інтернет інформацію чи можна туди причепити S/PDIF, в тих, хто реально його використовував.

Додав Сервіс мануал в тему.


.pdf  pcm1630.pdf (Размер: 10.96 Мб / Загрузок: 11)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: CTAC


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS