(05-03-2017 01:12)VeschiiOleg писал(а):  Нет, масштаб - это масштаб.

Вот-вот, а маленький динамик заставляет мозг домысливать этот самый масштаб, "довоображевывать":D, как следствие быстрая усталость от прослушивания музыки.

(04-03-2017 18:18)tern005 писал(а):  ЗЫ YAMAHA FX-1 таки фазоинверторная.

Таки да, фазоинвертор.

---

(04-03-2017 18:35)gennn писал(а):  DENON A1

Это я у Олега спрашивал.

---

(04-03-2017 20:01)McRAM писал(а):  С интересом посмотрел приведённые T-S параметры, хотел спросить, что здесь обозначается как Mmd и Qel?

Это так прога audioTester "обзывает" Qes (добротность электрическую) и эквивалентную массу подвижной системы.

---

(05-03-2017 00:17)VeschiiOleg писал(а):  У их полочников бас зачастую глубже, чем у больших напольных систем...

За опыты с динами - спасибо - не многие осмелятся препарировать акустич. излучатель!

Вы так и не поняли, зачем я вам отвечал. Писал я собственно о динамическом диапазоне...
Возьмите цилиндр без крышки с поршнем подключите к коленчатому валу двигатель, изменяйте обороты от 20 до 100 например в секунду. Получите по вашему "шикарные" НЧ от 20 гц. Только вместе с ними вы будете слышать и движение самого поршня, как посторонний звук. Так же и с динами маленького диаметра в закрытом объёме с маленькими отверстиями фазоинвертора, который тоже слышно на одной ноте.

---

(05-03-2017 01:12)VeschiiOleg писал(а):  Воздух - упругая среда, абсолютно верно, физика работает, поэтому у маленького динамика тот же звук будет при меньшем расстоянии от АС.
Крайний граничный случай - головные телефоны, там динамик очень маленький, а на нескольких см от барабанной перепонки может создать давление в 100дБ.

Всё верно, я про это вам пишу уже несколько страниц, что "масштаб" Ы-30 работает с расстояния до 1 метра, а у АС от Симфонии он работает легко до 3-х., т.к. чувствительность у Ы-30 всего чуть более 80 (по паспорту), а у Симфонии более 90, практически на 10 дБ выше, что в переводе к требуемой подводимой мощности для достижения равного звукового давления отличается в десять раз, а по громкости (ощущаемой слушателем) в два раза. Другими словами при подаче 1 Вт. на АС от Симфонии и подачи того же Ватта на ы-30 Симфония визуально будет в два раза громче играть, а для достижения равного уровня громкости на Ы-30 нужно будет подать 10 Вт., а это всё, на что она способна, а АС от Симфонии может ещё добавить громкость звучания на +7-8дБ, что в переводе означает - при подводимой мощности в два раза меньше, чем на АС Ы-30 АС от Симфонии будут играть в полтора раза громче. Так понятно?
И слушать их можно будет уже не с 1 метра (при том же давлении) а с четырёх-пяти.

А ещё воздух звуковую волну от маленьких АС распространяет не вперёд (по направлению излучателя), а вокруг АС, так как "размерчик" не тот и по сравнению с длиной волны он очень мал. Поэтому ваша АС рассматривается именно, как точечный излучатель на НЧ и излучает вокруг себя.
Начиная примерно от 380 Гц. и ниже.
А у АС от Симфонии эта частота примерно вдвое ниже (170 Гц).

P.S. Все ваши рассказы, кто и кому проиграл - ваше субъективное мнение, притом не подкреплённое ничем. Так. Слова.

Достал таки дины из АС Симфонии. Состояние - муха не сидела.
   
Измерим, что у нас получилось.

Thiele-Small Parameter
05.03.2017 audioTester
for Speaker: 6ГД-2

Parameter Value
--------------------------
fs 30,7 Hz
Zmax 66,0 Ohm
Rdc 6,2 Ohm
Qms 3,49
Qel 0,36
Qts 0,33
Mmd 14,73 g
Cms 1,82 mm/N
Vas 310,67 liter

А вот такую добротность у 6ГД-2 я не ожидал. Просто радует глаз.
А то начитаешся в интернете про измерения "опытных" гуру и волосы дыбом встают.
А тут всё очень даже прилично оказывается. Прям зауважал динамик.
Теперь понятно, почему он вполне замечательно себя чувствует в АС Симфонии.
Нужно будет смоделировать его в какой-нибудь проге нормальной.

Итак, внутренний объём АС от Симфонии-002 (без объёмов резонаторов естественно) составляет 36,4 литра.

Что нам говорит WinISD по этому поводу. А говорит он следующие, что при объёме АС в закрытом ящике площадью 86,4 литра по уровню -3 дБ АС будут работать от 64 Гц.
А по уровню -6 дБ уже от 49 Герц. Уже неплохо.
Это при добротности 0,71.
И гуляют лесом всякие там Ы-30-ые.

Подставим размерчик оригинала, т.е. 36,4 литра. Получаем по -3 дБ - 72 Герца, а по -6 - 60.
Добротность подскочила до 1.02. Пристутствет небольшой подъём в районе 100 Гц (примерно 1.5 дБ).
Для лампового унч самое то. Для транзисторного с малым выходным - бяка.

Пробуем фазоинвертор для 6ГД-2. (добротность более чем позволяет).
При объёме корпуса 160 литров (как я и писал ранее, объём стиральной машинки 80х60х40см - внутренний размер, можно смело добавлять по 4 см на толщину стенок (84х64х44)) по уровню -3 дБ получаем 39 Герц. Уже замечательно.
Вот вам и простой рецепт хороших (относительно, т.к. в этой жизни всё относительно) АС.
По уровню -6 дБ - меньше 34 Герц. Т.е. нижнюю ноту бас гитары 37 герц отыграет на "ура".

Вот вам и 6ГД-2. Ай да сукин сын. С виду на магнитик и не скажешь. Кстати магниты у 6ГД-2 и 10Гд-34, 6ГД-6, 25ГДН-1-4 и т.д. одинаковые.
При этом, предельная шумовая (паспортная мощность) - 8 Вт. Так что по чуйке это будет 95+3+3+3=104дБ с одной АС, с двух 110.
Не полный камильфо, но всё же...

Но есть одно но. То что рисует программа и то, что получается в реальности.
Т.е программа не учитывает завал АЧХ реального динамика, поэтому АС нужно расчитывать, учитывая последнее.

Итак, проверим "кубики Салтыкова" в программе Hornresp.

Объём 9 литров, фазоинвертор 30 мм х 60 мм в длину. Считать будем для 25ГДН-1-8-80 (тот, что лучше по параметрам).
   
И что мы видим? Что данное оформление имеет подъём за счёт "фазика" на частоте 58 Гц.
Самое интересное впереди. Видите уровень в дБ?. Это реально, как работает данный дин в этом оформлении.
Далее самое интересное, при подводимой мощности 30 Ватт.
картина меняется на такую:
   
Это реальная картина давления, на которое способно такое оформление динамика 25ГДН-1-8-80.
Не при подаче 1 Ватта, а при подаче 30. (при температуре катушки дина 25°С).

Далее, смодулируем Ы-30.
Какой там внутренний объём?
У Ы-30А всего 8,3 литра, отминусуем объём дина и фильтров, останется 8 литров.

Итак.
Имеем вот такую картинку:
   
Выхлоп фазика будет таким (на одной ноте)
   
Выхлоп дина с завалом ниже 300 Гц (корпус мал) будет таким
   
Ну и суммарное излучение будет таким
   
При подводимой мощности 30 Вт максимальное развиваемое давление будет такое:
   
С попыткой вытянуть НЧ на частоте 60 Гц.
Вот так.
И все понты звучания и чувствительности замечательных АС S-30B улетучиваются...
Приняв во внимание, что после 1 кГц идёт завал, то частота раздела в Ы-30 тоже выбрана неудачно.
Очень условный компромисс.
И это расчёт для установки в замкнутом пространстве ( в углу комнаты). При расчёте для установки под стену или на улице всё будет совсем плачевно.

P.S. Моделировал свои АС. Максимальный SPL для них рисуется более 120 дБ. Почувствуйте разницу 82 дБ при подводимой мощности 30 Вт. и 120 дБ при подводимой мощности 25 Вт...

Забыл картинки вставить для 6ГД-2 (моих) в разных оформлениях: ЗЯ и ФИ.
Вот.        

Осталось смоделировать, что будет, если в оригинальные корпуса от АС Симфония-002 (не 003) добавить фазоинвертор...

Итак, имеем почти 59 литров внутреннего объёма (если выломать резонаторы).
Отминусуем объём колпака СЧ и занимаемую площадь НЧ дином, получим около 56 литров.

Результат на картинке
   
По -3 дБ - почти 60 Гц. По - 6 дБ - 51.
Вот такие пироги.

Другими словами, хотим ниже НЧ делаем ящик на 160 литров.

Ежели просто доработать - достаточно добавить пару трубок длиной по 100мм и внутренним диаметром 47мм.
Настройка порта 36,84 Герца.
Выравнять "полку" на НЧ позволит применение УНЧ с регулируемым выходным сопротивлением.
Вот и вся модификация.
Естественно, "фазик" нужно считать под свои дины и их параметры, т.к. разброс может быть довольно большим.

P.S. По поводу уровня давления в предидущем сообщении в проге хорнресп.
Да, прога не расчитана считать фазоинверторы, но всё остальное она считает честно.

Осталось посчитать, на какую всё таки частоту расчитаны внутренние резонаторы в АС от Симфонии...
Давайте попробуем.
Подставляем данные в известную формулу по расчету резонатора Гельмгольца и получаем следующие значения.
Для меньшей камеры с большим отверстием частота получилась - 47 гц.
Для большей камеры с меньшим отверстием - 77,5 Гц.
Почему так, а не наоборот, а потому-что в меньшей камере отверстие имеет длину 20 мм, а в большей всего 10.
Откуда все взяли, что там на 50 и 100 Гц. не понятно. Согласен, 47 близка к 50, но уж 77 никак не 100...
Возможно хотели убрать резонанс корпуса (задней, относительно тонкой стенки), кто теперь разберёт.
Спросить ведь не у кого. Разработчики вряд ли живы ещё.
В своё время искал в инете данные, но так и не нашел. Везде пишут какую-то чушь про 50 и 100 Гц.

(05-03-2017 01:02)adsh писал(а):  


Воздух имеет некоторую вязкость. Маленькие динамики проталкивают узкую по площади массу воздуха сквозь слой воздуха комнаты. Большие динамики сдвигают много большую по площади массу, отсюда её проталкивание сквозь слои воздуха меньше. Не говоря уже про много меньшее смещение диффузора и возникающую от этого нелинейность в системе катушка / магнитное поле. Если мысленно увеличить вязкость воздуха до вязкости воды, то эффект легко представить на примере работы лодочных моторов с винтами разного размера и шага. Вихрь-30 не будет тянуть приличную по размеру гружёную деревенскую лодку - слои воды будут просто проталкиваться сквозь основную массу воды. Тогда как дедушкин Л-6 с грузовым винтом (куда меньше шаг и больше диаметр) легко тянет её вместе с бабушкой, дедушкой и засыпанную до верха сеном. Потому, что проталкивание сквозь массу воды здесь куда меньше. Так и с динамиками .

Вы кажется очень плохо понимаете, что такое акустические колебания, это вам не пожарный брансбойт. Начните знакомится с линейнойт акустикой, хотя бы с почитайте чтор такое механика сплошных сред.

(05-03-2017 13:09)nashua писал(а):  Вы кажется очень плохо понимаете, что такое акустические колебания, это вам не пожарный брансбойт. Начните знакомится с линейнойт акустикой, хотя бы с почитайте чтор такое механика сплошных сред.

Я не стал отвечать на то сообщение. Специально, чтобы не усугублять ситуацию.

---

(05-03-2017 01:02)adsh писал(а):  
Масштаб - это способность передавать низкие звуки максимально приближённо к реальным. Для этого нужно вспомнить физические размеры большинства инструментов, вроде контрабаса и барабана бочки.

Начали замечательно, потом непонятно. Ушли куда-то в другую степь.

P.S. Всё же, если переделать Симф.-002 на фазоинвертор, то S-30 просто курит в сторонке... и идёт лесом...

(05-03-2017 01:52)Polevka писал(а):  Измерим, что у нас получилось.

Thiele-Small Parameter
05.03.2017 audioTester
for Speaker: 6ГД-2

Parameter Value
--------------------------
fs 30,7 Hz
Zmax 66,0 Ohm
Rdc 6,2 Ohm
Qms 3,49
Qel 0,36
Qts 0,33
Mmd 14,73 g
Cms 1,82 mm/N
Vas 310,67 liter

А вот такую добротность у 6ГД-2 я не ожидал. Просто радует глаз.
А то начитаешся в интернете про измерения "опытных" гуру и волосы дыбом встают.
А тут всё очень даже прилично оказывается. Прям зауважал динамик.
Теперь понятно, почему он вполне замечательно себя чувствует в АС Симфонии.
Нужно будет смоделировать его в какой-нибудь проге нормальной.

Всё просто - нужно устранить аддитивно-методологическую погрешность при измерении T-S параметров и всё станет на место.
У маленьких динамиков погрешность невелика, у динамиков побольше - просто аховая!

(05-03-2017 15:43)McRAM писал(а):  Всё просто - нужно устранить аддитивно-методологическую погрешность при измерении T-S параметров и всё станет на место.
У маленьких динамиков погрешность невелика, у динамиков побольше - просто аховая!

Подробнее можно? Не совсем понятно.
Я бы сказал совсем наоборот.
У больших погрешность маленькая,
у маленьких, - как карта ляжет (у совкового производства).
Пример я приводил, у одного дина сопротивление (восьмиомного) 7.2 ома, у второго 6.2 (25ГДН-1-8-80).
Как вы думаете, параметры у них будут одинаковые?
А у 4А-32 например такой фигни не замечается, если написано 13.2, то там оно и есть. ±0,2 Ома.
====================================================
Я тут прикинул 25ГДН-1-8-80 в корпус от Маяковских АС с добавлением фазика.
Вот, что получилось. (вообще им прога рекомендует 11 литров, но из ближайших только 12 от маяковских АС). Минус объём дина и т.п.
   
По -3 дБ - 51 Гц.
По -6 дБ - 47 Гц.
Почти догнали Симфонию, но всё равно, - как до неба рачки...
Всего то объём другой, а какая разница...

(05-03-2017 16:24)Polevka писал(а):  Подробнее можно? Не совсем понятно.
Я бы сказал совсем наоборот.....

Где-то постоянная ошибка при измерении.
Qms везде ниже нормы более чем на треть, соответственно и другие "добротности" уплывают. И весовые параметры не в тудыть - Mms (Mmd) 2А-12 получилась легче голого диффузора т.е. вдвое ниже реальной величины при этом чувствительность выше 100дБ. У 6ГД-2 чувствительность 96дБ т.е. вдвое выше нормы и т.д. ...
Надо-бы найти ошибку в методологии, устранить её, измерить всё сначала, представить общественности и тогда уже порассуждать - что куда подходит.

(05-03-2017 12:42)Polevka писал(а):  Осталось посчитать, на какую всё таки частоту расчитаны внутренние резонаторы в АС от Симфонии...

Не изобретайте велосипед - я уже в этой теме аттачил оригинальную латвийскую книжку. Перевод есть здесь:

_http://www.radiopagajiba.lv/RRR/simfonia/AS/simfonia_as.htm

---

(05-03-2017 12:42)Polevka писал(а):  Возможно хотели убрать резонанс корпуса (задней, относительно тонкой стенки), кто теперь разберёт.
Спросить ведь не у кого. Разработчики вряд ли живы ещё.
В своё время искал в инете данные, но так и не нашел. Везде пишут какую-то чушь про 50 и 100 Гц.

См. ссылку выше. Там убирают выбросы из-за маленького ящика.

---

(05-03-2017 13:16)Polevka писал(а):  Начали замечательно, потом непонятно. Ушли куда-то в другую степь.

Попытался раскрыть "физический смысл" (с) на наглядных примерах аналогичных процессов. Сгустив воздух до плотности и вязкости воды.

---

P.S. А разве S-30 не 14 л? В памяти осталась именно эта цифра.

(05-03-2017 01:39)gennn писал(а):  Вот-вот, а маленький динамик заставляет мозг домысливать этот самый масштаб,

Да не, ближе сесть просто надо.

---

(05-03-2017 01:52)Polevka писал(а):  "масштаб" Ы-30 работает с расстояния до 1 метра, а у АС от Симфонии он работает легко до 3-х., т.к. чувствительность у Ы-30 всего чуть более 80 (по паспорту), а у Симфонии более 90, .

С этим никто не спорит. При подводимой одинаковой мощности Симфония играет громче, но речь о качестве звука, о полноте воспроизводимого диапазона частот и ДД.
ДД определяется не только чуйкой а еще и мощностью и более мощный динамик может иметь больший ДД, даже при меньшей чувствительности. Просто нужен мощный усилитель. Динамик 6ГД-2 имеет макс мощность ватт 12-13 по шуму, а 25ГДН-1 почти вдвое большую при одинаковых искажениях. Т.е 6ГД-2 перегружается раньше.

(05-03-2017 16:24)Polevka писал(а):  (вообще им прога рекомендует 11 литров, ....
По -3 дБ - 51 Гц.
По -6 дБ - 47 Гц.

Размер C30 примерно 37х20х15cм=11л, так что Ваша компьютерная симуляция вполне похожа на то что у меня измерено, и что есть на заводской картинке. И это при втрое меньшем объеме ящика чем у Симфонии.

(05-03-2017 01:39)gennn писал(а):  Все ваши рассказы, кто и кому проиграл - ваше субъективное мнение, притом не подкреплённое ничем. Так. Слова.

Как ничем? В теме уже давно есть картинки собственных измерений. И они более-менее коррелируют с заводскими.

---

(05-03-2017 13:16)Polevka писал(а):  P.S. Всё же, если переделать Симф.-002 на фазоинвертор, то S-30 просто курит в сторонке... и идёт лесом...

А если не переделывать на фазоинвертор, не увеличивать объем до стиральной машины, не применять триампинг - то курит в сторонке именно Симфония, и она же идет лесом... а вернее на лес... или на дрова...

(05-03-2017 23:33)VeschiiOleg писал(а):  ДД определяется не только чуйкой а еще и мощностью и более мощный динамик может иметь больший ДД, даже при меньшей чувствительности. Просто нужен мощный усилитель. Динамик 6ГД-2 имеет макс мощность ватт 12-13 по синусу, а 25ГДН-1 вдвое большую при одинаковых искажениях.

Для головки существует мощность, которую она способна выдержать без физических повреждений. Громкость же не пропорциональна подводимой мощности - отсюда и заблуждения. Для каждой головки в конкретном акустическом оформлении пропорциональность своя. Вроде выше на эту тему даже были графики максимального звукового давления для разных головок.

(06-03-2017 00:29)adsh писал(а):  Громкость же не пропорциональна подводимой мощности -

Это верно. Симфония орет громче при прочих равных. Но она и захлебывается раньше.

Её плюс один - она отрабатывает очень тихие звуки, тогда когда компрессионник еще не начинает звучать. Т.е если нужно слушать ночью, не мешая соседям - самое оно. И раскачать её способен даже УМ от карманного приемника.

VeschiiOleg, мой отец много лет слушал через такую колонку радиоточку, как фон, просто через переменный резистор. Хорошо звучало на самой малой громкости. С абонентским репродуктором - не сравнить.

(05-03-2017 17:30)McRAM писал(а):  Где-то постоянная ошибка при измерении.
Qms везде ниже нормы более чем на треть, соответственно и другие "добротности" уплывают. И весовые параметры не в тудыть - Mms (Mmd) 2А-12 получилась легче голого диффузора т.е. вдвое ниже реальной величины при этом чувствительность выше 100дБ. У 6ГД-2 чувствительность 96дБ т.е. вдвое выше нормы и т.д. ...
Надо-бы найти ошибку в методологии, устранить её, измерить всё сначала, представить общественности и тогда уже порассуждать - что куда подходит.

Согласно параметров 6ГД-2,
   
При переводе Па в дБ. получаем между 93 и 94 дБ "чуйки" для 6ГД-2.
Будем считать не ниже 93 дБ. Может ли быть такое, что у меня она чуть выше? Может. Динамики с мягким подвесом, давно разработанном. Почему нет?

(перевод дБ в Па):
80 0,06
81 0,07
82 0,08
83 0,09
84 0,1
85 0,11
86 0,13
87 0,14
88 0,16
89 0,18
90 0,2
91 0,22
92 0,25
93 0,28
94 0,32
95 0,36
96 0,4
97 0,45
98 0,5
99 0,56
100 0,63
101 0,71
102 0,8
103 0,89

У 10ГД-34 параметр "чуйки" в Па будет в три раза меньше.

Ок. Как вы узнали норму? Разве не может быть подвес мягче или жестче? Что такое мех. добротность на одну треть больше нормы?
Где я писал, что чувствительность у 2А-12 выше 100 дБ? Она между 95 и 96.

Я не спорю с вами. просто хочется найти правильный ответ, чтобы с меньшей погрешностью проводить замеры. Я сам в этом заинтересован.

У меня ещё были и другие дины, у 10ГДШ-102 (маленький такой с двойным диффузором для авто в двери и городской транспорт объявлять остановки) - у него добротность Qts - более 1.0
У одного 6ГД-6 - Qts = 0.48, у второго 25гдн Qts = 0.62. У одного из четырёх 2А-12 Qts = 0.39. Это тоже ошибка? У одного 0,32, у второго 0,39 (магнит никакой).

Измерял прогой аудиотестер, доп. грузик взвесил ювелирными весами, получил ровно 19,3 грамма. Подобрал два сопротивления по 18 Ом так, чтобы их общее сопротивление при параллельном включении было ровно 9 Ом.

Ошибка могла закрасться только при введении рабочего диаметра диффузора.
Так как хрен его знает, как правильно его указывать для динов с резиновыми подвесами. Я брал диаметр между срединами подвеса, как для резиновых, так и для бумажных. Т.е. у 2А-12 диаметр физический диффузора 330мм, я вводил 300 (среднее значение между 270 и 330). Других косяков найти не получается.

Если подсткажете, где рыть и искать причину ошибки - буду признателен.

---

(05-03-2017 21:29)adsh писал(а):  Не изобретайте велосипед - я уже в этой теме аттачил оригинальную латвийскую книжку. Перевод есть здесь:
См. ссылку выше. Там убирают выбросы из-за маленького ящика.

Выбросы то убираются "внутри ящика" не изобретаю я ничего.
Только фраза "убирают выбросы" ни о чём. Ту книжку читал лет десять назад.

---

(05-03-2017 21:29)adsh писал(а):  Попытался раскрыть "физический смысл" (с) на наглядных примерах аналогичных процессов. Сгустив воздух до плотности и вязкости воды.

---

P.S. А разве S-30 не 14 л? В памяти осталась именно эта цифра.

Физический смысл раскрыть не удалось, т.к. вода не сжимается, в отличии от воздуха, поэтому сравнение не годится.
Измерял сам имеющиеся корпуса от S-30А. У них ровно 8 литров.

---

(05-03-2017 23:33)VeschiiOleg писал(а):  С этим никто не спорит. При подводимой одинаковой мощности Симфония играет громче, но речь о качестве звука, о полноте воспроизводимого диапазона частот и ДД.

Вы меня просто удивляете, сравнили качество звука бухтелки и нормальных АС.

(05-03-2017 23:33)VeschiiOleg писал(а):  ДД определяется не только чуйкой а еще и мощностью и более мощный динамик может иметь больший ДД, даже при меньшей чувствительности. Просто нужен мощный усилитель. Динамик 6ГД-2 имеет макс мощность ватт 12-13 по шуму, а 25ГДН-1 почти вдвое большую при одинаковых искажениях. Т.е 6ГД-2 перегружается раньше.

6ГД-2 имеет паспортную (шумовую) всего 8 Вт., а не 12 -13. Это раз.
Даже, если взять, что его реальная чувствительность 90 дБ, то при подаче 8 Вт. он выдаст "на гора" 99 дБ.
А у вашего, якобы мощного 25ГДН при чуйке 84 дБ нужно сколько подать Ватт?
32 ватта, а это нереальная для него мощность и так и не достигнув 99 дБ он сдохнет.

(05-03-2017 23:33)VeschiiOleg писал(а):  Размер C30 примерно 37х20х15cм=11л, так что Ваша компьютерная симуляция вполне похожа на то что у меня измерено, и что есть на заводской картинке. И это при втрое меньшем объеме ящика чем у Симфонии.

Размер нужно измерять внутри корпуса, а не снаружи... И вычитать из него объёмы занимаемые фильтраами, перегородками, динамиками...

(05-03-2017 23:33)VeschiiOleg писал(а):  Как ничем? В теме уже давно есть картинки собственных измерений. И они более-менее коррелируют с заводскими.

Пустая трата времени, доказывать вам очевидные вещи.

(05-03-2017 23:33)VeschiiOleg писал(а):  А если не переделывать на фазоинвертор, не увеличивать объем до стиральной машины, не применять триампинг - то курит в сторонке именно Симфония, и она же идет лесом... а вернее на лес... или на дрова...

Ещё раз. Бесполезный разговор. Вашим пукалким ни "дуампинг" ни биампинг не поможет.

---

(06-03-2017 00:47)VeschiiOleg писал(а):  Её плюс один - она отрабатывает очень тихие звуки, тогда когда компрессионник еще не начинает звучать.

Вот оказывается и нашли преимущество...
Кто бы мог подумать....

(06-03-2017 02:57)Polevka писал(а):  А у вашего, якобы мощного 25ГДН при чуйке 84 дБ нужно сколько подать Ватт?
32 ватта, а это нереальная для него мощность

Предельная мощность по шуму при котором он не получает мех повреждений в теч. 1 сек - 300Вт (скрин из ТУ я приводил). А для С50 - 400Вт. (35ГДН-1-8 )
Короткоходный динамик 6ГД-2 и 8ГД-2 рвется при прочих равных просто в силу своей конструкции.
Даже при работе от Брига-001 он начинает захлебываться на НЧ гораздо раньше чем 25ГДН-1-8 и 35ГДН-1-8.

---

(06-03-2017 02:57)Polevka писал(а):  Вы меня просто удивляете, сравнили качество звука бухтелки и нормальных АС.

Эту "бухтелку" и "нормальные АС" производил одно и то же предприятие в Риге - RRR. А разработка велась инженерами института Попова. Вполне компетентными людьми, наверное. Вы так не считаете? Если бы "нормальные АС" были бы действительно нормальными, то их оставили бы в линейке производимых и выпускали до сих пор, а не заменили бы на 35АС-1 в 77г и т.д. При том, что себестоимость их ниже последних - т.е экономическая выгода очевидна.

Историч. ссылку я тоже приводил выше.

(06-03-2017 14:29)VeschiiOleg писал(а):  Предельная мощность по шуму при котором он не получает мех повреждений в теч. 1 сек - 300Вт (скрин из ТУ я приводил). А для С50 - 400Вт. (35ГДН-1-8 )
Короткоходный динамик 6ГД-2 и 8ГД-2 рвется при прочих равных просто в силу своей конструкции.
Даже при работе от Брига-001 он начинает захлебываться на НЧ гораздо раньше чем 25ГДН-1-8 и 35ГДН-1-8.

---

Эту "бухтелку" и "нормальные АС" производил одно и то же предприятие в Риге - RRR. А разработка велась инженерами института Попова. Вполне компетентными людьми, наверное. Вы так не считаете? Если бы "нормальные АС" были бы действительно нормальными, то их оставили бы в линейке производимых и выпускали до сих пор, а не заменили бы на 35АС-1 в 77г и т.д. При том, что себестоимость их ниже последних - т.е экономическая выгода очевидна.

Историч. ссылку я тоже приводил выше.

Не вижу смысла вам отвечать.

(06-03-2017 01:01)adsh писал(а):  VeschiiOleg, мой отец много лет слушал через такую колонку радиоточку, как фон, просто через переменный резистор. Хорошо звучало на самой малой громкости. С абонентским репродуктором - не сравнить.

Ответвление на линии в квартиру идет через два резистора, по 220 Ом. Колонка 8 Ом, напряжение на линии 15 В.
Имеем (15х8/440)2/8=0.00929 Вт

Сделайте проще. Возьмите свою S-30B, подключите к унч генератор, подайте 50 Гц. синус, включите микрофон, в любой программе, способной измерять RTA, поднимайте уровень излучения до резкого подъёма искажений. На пределе "скачка" уровня искажений измерьте напряжение на динамической головке, пересчитайте в RMS. Будете знать предельную мощность (без видимых (слышимых) искажений) и не морочьте мне мозг.
Одновременно можете измерить развиваемое давление на расстоянии 1 метр, если есть чем измерять. Потом рассуждайте, какой дин раньше начинает "захлёбываться" и хрипеть...
Удачи в измерениях и в Гааге.