Есть вариант и помощнее, с полосой в 50 кГц.
Из тех, от которых уши не устают.
И тоже не требует "подпорок" в виде RC на входе и LRC на выходе.


   

Германиевый усь врядли относится к современной концепции, разве только что-то свежее из них изваяли, но построить на них точный звук невозможно, для кого-то "красивый" можно, но это не наш метод.

Всё зависит от того, "шашечки или ехать".
Не от одного человека слышал, что германиевики очень хорошо звучат. Правда им нужна другая акустика. На "резинотехнике" могут проявить себя никак.
И что такое "точный звук"? Красивый по приборам?

Все зависит от того - что для вас шашечки, а что - ехать.
Германиевый усь и современная концепция - вещи не совместимые. Или об этом можно спорить?

Точный звук - это когда и красивый и по приборам. Где-то в начале ветки разбирали по косточкам это.

(23-08-2017 23:44)VNV73 писал(а):  И что такое "точный звук"? Красивый по приборам?

Николай, что такое "точный звук" не знает никто, но тысячи людей любят поумничать на эту тему. Чтобы понимать насколько точно аппаратура воспроизводит запись нужно точно знать как все звучало в реале при записи. Но если при использовании живых инструментов еще как-то можно об этом говорить, то при использовании электроники вообще не понятно что такое "точный звук".
Поэтому при использовании глубокомысленной фразы "точный звук" чаще всего подразумевается насколько этот звук соответствует личным представлениям отдельного индивидуума. Если индивидуумов несколько, то и "точных звуков" будет несколько. Причем с музыкантами и с выпускниками муз школ и училищ вообще беда, у них совершенно свой "точный звук", непохожий ни на что. Поэтому часто складывается впечатление что они просто глухие

))
Можно словоблудить на эту тему много, но увы, как ни крути, по приборам должно быть хорошо, остальное - в меру запущенности болезни

(24-08-2017 21:44)PnL писал(а):  но увы, как ни крути, по приборам должно быть хорошо

Не должно. Потому что еще не изобрели таких приборов, которые измеряют качество звука аудиосистем

(28-06-2017 12:23)VNV73 писал(а):  Сергей, любой неленивый может найти достоверную информацию о Самва в интернете..
Вот история Самвы.
Как видишь, Самва ПЕРВОЙ!!! начала производство электролитов (и не только) во всей Корее. И своим происхождением они к Самсунгу никакого отношения не имеют. Совместные предприятия, на заре деятельности, были только с двумя японскими компаниями(группами).. JCG и Nichicon.

Так что "мнение людей, которым доверяешь" - это не более, чем выдумка..
Что интересно, почти каждый год всплывают откровения о "дочерности" Самвы...
Неужели трудно самому проверить?

Инфа с сайта компании Компэл, официального дистрибьютора с 2003 г. электролитических конденсаторов Samwha на российский рынок: "В 1968 году Samwha выходит на международный рынок начав экспорт своей продукции в Японию. В 2002 году Samwha Capacitor Group приобрела производство конденсаторов у одного из крупнейших мировых производителей – Samsung Electromecanics. Это событие выдвинуло компанию в передовые ряды производителей данной продукции в мире".

   

(24-08-2017 10:16)PnL писал(а):  ...Германиевый усь и современная концепция - вещи не совместимые. Или об этом можно спорить?

Точный звук - это когда и красивый и по приборам. Где-то в начале ветки разбирали по косточкам это.

И спорить нечего. Ибо и по приборам, и на уши - отлично.
Сам тип германиевых транзисторов "заточен" именно под пушпульники. Ни один вид транзистора не открывается при таких низких напряжениях смещения, и настолько плавно. Входная и выходная характеристики гораздо линейнее, чем у кремниевых биполяров, без резких перегибов.
Да что там говорить, найдите пентодную ВАХ, линейнее чем у ГТ404.
"Готовить" германий желательно не по древней схемотехнике образца начала 70-х. Но всё же посмотрите на спектр немецкого "германца" Metz 420 на уровне чуть ниже клиппинга.
На верхнем графике спектр 25-ваттного Ge-UF-25W. "Двухтактный"спектр?

(25-08-2017 09:36)prof343 писал(а):  Инфа с сайта компании Компэл, официального дистрибьютора с 2003 г. электролитических конденсаторов Samwha на российский рынок: "В 1968 году Samwha выходит на международный рынок начав экспорт своей продукции в Японию. В 2002 году Samwha Capacitor Group приобрела производство конденсаторов у одного из крупнейших мировых производителей – Samsung Electromecanics. Это событие выдвинуло компанию в передовые ряды производителей данной продукции в мире".

На официальном сайте Самвы, которому доверия больше, данное событие не освещено.
То, что Вы привели, перепечатано слово в слово у ряда продаванов, без указания первоисточника.
Если данный факт и имел место, то исключительно в рамках расширения собственного производства электролитиков, которые Самва начала производить раньше Самсунга и любого другого производителя в Южной Корее.
То есть, ни о какой "дочерности" речи нету. Это миф....

(23-08-2017 09:46)Svjatoslav писал(а):  Есть вариант и помощнее, с полосой в 50 кГц.
Из тех, от которых уши не устают.
И тоже не требует "подпорок" в виде RC на входе и LRC на выходе.

Svjatoslav, давно хочу сделать германиевый усилок, на попробовать, в реализации "все по феншую". Есть пару стаканов П217-х. П402-404 и остальное тоже есть. Может найдется отлаженная схема с квази-ным выходом и мощнее? Типа подобной, что Вы выше показали. От рекорда и подобные, с электролитами, как то не очень хочется повторять. Конденсаторы одни на 2 Денона затянут. Стоит ли П217-е по 2-3 шт в параллель поставить, или затея не очень?
Заметил и с кремниевыми и с германиевыми транзисторами, что p-n-p звучат лучше. Может стоит Вашу схему "перевернуть" ? Входные станут p-n-p. Их и выбор побольше. "Переворачивал" схему усилителя приемника Океан 202. Она была вся на p-n-p. На n-p-n хуже стала по звуку.

(25-08-2017 10:35)AABBCC писал(а):  Svjatoslav, давно хочу сделать германиевый усилок, на попробовать, в реализации "все по феншую". Есть пару стаканов П217-х. П402-404 и остальное тоже есть. Может найдется отлаженная схема с квази-ным выходом и мощнее?

Есть в паутине проект "Чёрный холодильник", квази, на П4. Можно его попробовать на П217.

(25-08-2017 10:35)AABBCC писал(а):  Заметил и с кремниевыми и с германиевыми транзисторами, что p-n-p звучат лучше. Может стоит Вашу схему "перевернуть" ? Входные станут p-n-p. Их и выбор побольше. "Переворачивал" схему усилителя приемника Океан 202. Она была вся на p-n-p. На n-p-n хуже стала по звуку.

На вход специально поставил МП38А. Сплавной n-p-n германий линейнее сплавного p-n-p. У кремниевых, низкочастотных, как правило, наоборот - p-n-p структура линейнее.
Этот каскад особо ответственный, в нём на разные входы суммируются сигналы по входу, и сигнал от ОООС.
В 25-ваттный входными работают более линейные р-канальные полевики (по сравнению с n-канальными).

(25-08-2017 10:45)Svjatoslav писал(а):  Есть в паутине проект "Чёрный холодильник", квази, на П4. Можно его попробовать на П217.
На вход специально поставил МП38А. Сплавной n-p-n германий линейнее сплавного p-n-p. У кремниевых, низкочастотных, как правило, наоборот - p-n-p структура линейнее.
Этот каскад особо ответственный, в нём на разные входы суммируются сигналы по входу, и сигнал от ОООС.
В 25-ваттный входными работают более линейные р-канальные полевики.

Благодарю, гляну.
Именно мп38а и поставил 2 шт во входных каскадах. Звук просел не по электрическим параметрам. Ясность звука стала хуже. То есть как проводник, n-p-n транзистор менее ясный, сделал вывод. Можно как диод, с замкнутыми к-б, включить в цепь питания ,один и другой по очереди, и проверить, этот эффект будет слышен.

А зачем же использовать НЧ транзисторы? Они же в схеме ОЭ частотку капитально валят. Ее потом ОООС вытягивать придется
На германии есть прекрасные ВЧ: ГТ308, П605, и даже довольно могучие ГТ806

(25-08-2017 11:07)nashua писал(а):  А зачем же использовать НЧ транзисторы? Они же в схеме ОЭ частотку капитально валят.

А это уже всё от конкретной схемы зависит.
К примеру, никто не запрещает включить с ОЭ, и местной ООС.
Или ОБ, ОК, ОК-ОБ.

Если рассуждать именно о концепции, современный усилитель для звука долджен быть многполосным. Имеется в виду многоампинг. Сегодня это широко применяется как у профи, так и в автозвуке. В домашнее аудио идет неохотно, но уже прорвалось в мультимедиа. Следующий шаг, логично, именно за Hi-Fi
Что касается схемотехники усилителей мощности для звука, о ней все сказано еще в 80-90 годы прошлого века. С тех пор развиваются только технологии. Транзисторы становятся более высокочастотными и линейными, развиваются интегральные микросхемы. Жаль, что канули в лету STK. Были среди них достойніе экземляры.
Сегодня наибольший прогресс просматривается среди импульсных усилителей мощности (класс D и иже с ними).
В такой ситуации усилитель на германиевых транзисторах смотрися динозавром.
При всем уважении к тем, кто пытается и на них что-то делать. Увы, номенклатура германиевых транзисторов, пригодных к использованию в усилителях для звука, неширока, а технические характеристики на сегодня слабоваты. Поэтому, сегодня на германии можно что-либо делать только из любви к искусству.

"Если рассуждать именно о концепции, современный усилитель для звука долджен быть полосовым"

Да ну... мода это, как спортивные штаны Адидас, заправленные в бэлые носки и поверх лаковые окфорды

А все эти импульсники изначально взялись из-за нездорового увлечения экономией электроэнергии, не более.

(25-08-2017 22:20)Black_Jack писал(а):  Да ну... мода это, как спортивные штаны Адидас, заправленные в бэлые носки и поверх лаковые окфорды

Да нет, мои детишки сказали бы, что это таки тренд. По-нашему направление развития. Активное деление по полосам имеет свои преимущества именно с точки зрения звука, извлекаемого из АС. Как технологические, так и в измеримых параметрах.

(25-08-2017 22:20)Black_Jack писал(а):  А все эти импульсники

уже сегодня неплохо устроились в сабвуферах.
Но, мы же за современную концепцию здесь беседуем, не так ли?

Да нет никаких концепций уже лет с 50.
Все придумали до нас.

(25-08-2017 10:10)VNV73 писал(а):  То есть, ни о какой "дочерности" речи нету. Это миф....

Странно, что всплыл этот вопрос, как будто это делает электролиты от Samwha лучше или хуже. Дело там скорее всего в некотором стратегическом партнерстве - разработка отдельных продуктов по заказу Samsung и временном производстве электролитов, маркированных как "Samsung" на заводах Samwha, а кто кому "рабинович" не так уж и важно. А важно только то, что у этого производителя есть вполне и очень даже приличные серии электролитов.