Видимо у меня весьма неплохие танталы, керамика на 10 мкФ картину изменила незначительно (пробовал разную - AVX, MURATA). Бутерброд из нескольких дает худшую картину чем любая одна, видимо сказываются недостатки керамики. Наилучшая картина, как и с танталом, когда параллельно ставлю большой полимер. Пульсации около 5 мВ, если верить осциллографу. Но хорошего меандра на 100Гц так и не получил(. Хотя взял осциллограф посерьезнее.. похож на другие картинки) Оставил тантал+полимер, чище звук.

(06-09-2017 15:02)Fisher писал(а):  Поставил на входе тантал 22мкф, на выходе - звуковой электролит 47мкф и пленочная Вима 0.47. По звуку, так нравиться больше всего, хоть и пульсации 50 мВ. Пробовал вместо пленочника, тантал 10мкф, пульсации снижаются до 20мВ, но звук не нравится.

Также использую электролиты совместно с пленкой (нравится Elna + WIMA - MKP4 и особенно MKP10) Это прекрасно зарекомендовало по звуку в цифре и в аналоге. Полиэфирная WIMA меньше нравится - немного проще звук.

Определенная SMD керамика малых емкостей также нормальна в слаботочных цепях, так как имеет очень низкую индуктивность и обеспечивает кратчайший путь в цепи.

(01-09-2017 10:17)Fisher писал(а):  Для шунтирования электролитов.
Только вот для хороших электролитов, звуковых серий, они больше вредят.

Как я понял, рядом с 5102 после стабов электролитов нет, только до. Получается непосредственно у микрухи стоят танталы только. У меня нет нужных емкостей хороших электролитов, чтобы проверить, может попробуешь что-то путное поставить на место пленки? Вроде должны влезть. Я поставил полимер и очень понравилось, возможно с хорошими электролитами будет еще лучше.
Кстати, если кому звук кажется жестковатым или верха назойливые в системе, можно попробовать вместо керамики не тантал, а полимер. Емкость по вкусу. У меня больше 100 мкФ уже дает приемлимый результат. Но меньшим ESR обладают кондеры с бОльшим диаметром. 470 и 1200 мкФ еще лучше прочищают ВЧ. Да и ESR у полимеров нормируется на 300 кГц, а у тантала на 100 кГц, так что они близки по свойствами может полимер и получше. У себя оставил тантал и полимер параллельно, чисто на полимере для меня слишком мягко..

(07-09-2017 13:23)Pol писал(а):  Как я понял, рядом с 5102 после стабов электролитов нет, только до...

Электролиты стоят после стабов, до стабов 2х10мкф 3216 те что ближе к spdif, пробовал их менять на 2х100мкф тантал, пульсации уменьшились на 1-2мВ, звук пока отслушиваю

(07-09-2017 13:41)So-Hm писал(а):  Электролиты стоят после стабов, до стабов 2х10мкф 3216 те что ближе к spdif, пробовал их менять на 2х100мкф тантал, пульсации уменьшились на 1-2мВ, звук пока отслушиваю

блин, точно.. звонилка недовключилась в тестере.. Думаю не стоит их менять на тантал, параллельно им рядом с микрухой стоит керамика, вот ее на тантал или полимер стоит поменять, а электролиты пусть будут, только хорошие.. Олег писал как-то, что увеличение их емкости раздувает низа, вроде остановился на будерброде с маленькой керамикой.

Принес платку домой, послушал на своей системе, сравнил с ЦАПом на PCM58
В результате, вернулся к более раннему варианту. В преобразователь U4 на вход вернул тантал 10 мкф, на выход только 47мкф Ничикон.
На слух, тантал 22мкф, делает бас более быстрым, но сильно зажатым и неразборчивым.
Можно сказать, окончательный вариант, на даном этапе, изображен на стр 160.

Дальше, нужен линейный БП на несколько напряжений, нормальные разъемы, возможно, выхлоп со стабом Олега. Хотя, после установки в LP фильтр Вимы 2n2, слушать стало таки можно)
Очень порадовал SPDIF выход. Даже с дешевым, стоковым RCA разъемом, конвертер очень годный

(07-09-2017 15:49)Fisher писал(а):  Принес платку домой, послушал на своей системе, сравнил с ЦАПом на PCM58
В результате, вернулся к более раннему варианту. В преобразователь U4 на вход вернул тантал 10 мкф, на выход только 47мкф Ничикон.

А как влияет на звук конденсатор после U4, что заметно? Я у себя почти не услышал. Керамика там хорошо на пульсации повлияла, а на звук не особо. У меня сильнее сказывался тот, что до стаба. Но я только в наушниках пробовал.

Pol писал(а):А как влияет на звук конденсатор после U4, что заметно? Я у себя почти не услышал. Керамика там хорошо на пульсации повлияла, а на звук не особо. У меня сильнее сказывался тот, что до стаба. Но я только в наушниках пробовал.

Очень заметно. На слух, лучше всего один электролит, не смотря на более высокие пульсации.
Подумываю, что если DC-DC преобразователь U4, заменить на что-нибудь линейное..

(07-09-2017 13:52)Pol писал(а):  блин, точно.. звонилка недовключилась в тестере.. Думаю не стоит их менять на тантал, параллельно им рядом с микрухой стоит керамика, вот ее на тантал или полимер стоит поменять, а электролиты пусть будут, только хорошие.. Олег писал как-то, что увеличение их емкости раздувает низа, вроде остановился на будерброде с маленькой керамикой.

Ближе всего к 5102 по питанию расположена плёнка 0,1мкф, в отличии от даташита где рекомендуют ставить керамику 0,1мкф(это я исправил) как можно ближе к выводам - не пустой совет между прочим.
Электролиты здесь действительно прилично влияют на звук.
Изначально звук был примерно как у платки на PCM2704 за 5$. После выравнивания осц. на 100Гц - звук прочистился до "безобразия" но был слишком "звонким", впаивание обратно штатных силмиков и ничиконов и снятием с них керамических шунтов, исправило ситуацию и тональный баланс, звук остался прозрачным и в тоже время стал намного музыкальнее. Пульсации до и после U4 уменьшились до 12/10мВ. Полученный результат пока нравится, а дальше видно будет
   

(07-09-2017 16:14)So-Hm писал(а):  Ближе всего к 5102 по питанию расположена плёнка 0,1мкф, в отличии от даташита где рекомендуют ставить керамику 0,1мкф(это я исправил) как можно ближе к выводам - не пустой совет между прочим.

Керамика там есть, но дальше - рядом с керамикой на 10мкФ

(07-09-2017 16:21)Pol писал(а):  Керамика там есть, но дальше - рядом с керамикой на 10мкФ

Да есть, но толку-то там от неё, в отличии от "печатки" даташита; по цифре, насколько помню вообще ограничились одной пленкой на 0,1мкф.

Выход SPDIF из "коробки"(1) и после модернизации(2), подан тестовый сигнал(44K)

(07-09-2017 16:08)Fisher писал(а):  Очень заметно. На слух, лучше всего один электролит, не смотря на более высокие пульсации.
Подумываю, что если DC-DC преобразователь U4, заменить на что-нибудь линейное..

Я верю что заметно, но как именно? Просто у меня пока нечем попробовать. А замена U4 имеет смысл, по-моему это самый "слышимый " узел. Особенно при изготовлении внешнего БП. Просто БП на 6.5В не вижу смысла делать. После последних доработок я разницу не услышал - запитывал от 5-ти пальчиковых аккумов. На осциллографе разницы в амплитуде помех нет, только чуть заметно отличается спектр, в наушниках не уловил отличий.

---

Кстати.. по тестовым сигналам. То, что мы называем меандром уж больно печально выглядит у нас, особенно с частотой повыше. Это проблема ЦАПа или исходного сигнала? Может есть с битностью повыше, чем на Тест1?

So-Hm писал(а):Выход SPDIF из "коробки"(1) и после модернизации(2), подан тестовый сигнал(44K)

Что-то там нехорошо с сигналом после доработки. Или это на телефоне плохо видно?

So-Hm писал(а):Выход SPDIF из "коробки"(1) и после модернизации(2), подан тестовый сигнал(44K)

Что-то там нехорошо с сигналом после доработки. Или это на телефоне плохо видно?

(07-09-2017 21:37)igormo писал(а):  Что-то там нехорошо с сигналом после доработки. Или это на телефоне плохо видно?

А что именно там нехорошо показалось?
Интересные наблюдения за работой некоторых цапов в т.ч. PCM5102 http://www.pavouk.org/hw/dacshapes/en_index.html
Ещё несколько последних меандров для статистики - 100, 300Гц, 1кГц и 3кГц -12 dB
               

Я о второй картинке в сообщении #3232. Обратите внимание на период сигнала.

Pol писал(а):Я верю что заметно, но как именно? Просто у меня пока нечем попробовать. А замена U4 имеет смысл, по-моему это самый "слышимый " узел. Особенно при изготовлении внешнего БП. Просто БП на 6.5В не вижу смысла делать. После последних доработок я разницу не услышал - запитывал от 5-ти пальчиковых аккумов.

Писал уже, тантал 22 мкф перед U4, по сравнению с 10 мкф, дает более "быстрый" звук, но смазанный и звенящий (оба AVX одинаковой серии).
Электролит после U4, увеличение емкости уменьшает пульсации, но тоже "звенит". Пленка Вима после этого электролита, дает отрыв ВЧ, теряется слитность.
По поводу внешнего БП, удалите полностью с платы стаб 1117, заменив перемычкой. Внешний БП тогда потребуется 5В. Плата очень сильно реагирует на питание. Подключал сначала к импульснику, затем сделал линейный. Так же пробовал с серьезным БП, двойная стабилизация + Мундорфы. Разница просто огромна.

(08-09-2017 05:48)igormo писал(а):  Я о второй картинке в сообщении #3232. Обратите внимание на период сигнала.

С периодом сигнала там проблем никаких, тоже самое и с первой картинкой(в кадр не попал), период изменяется это же Spdif, а вот "возбуда" на фронтах тут больше.

(08-09-2017 11:18)Fisher писал(а):  Писал уже, тантал 22 мкф перед U4, по сравнению с 10 мкф, дает более "быстрый" звук, но смазанный и звенящий (оба AVX одинаковой серии).
Электролит после U4, увеличение емкости уменьшает пульсации, но тоже "звенит". Пленка Вима после этого электролита, дает отрыв ВЧ, теряется слитность.
По поводу внешнего БП, удалите полностью с платы стаб 1117, заменив перемычкой. Внешний БП тогда потребуется 5В. Плата очень сильно реагирует на питание. Подключал сначала к импульснику, затем сделал линейный. Так же пробовал с серьезным БП, двойная стабилизация + Мундорфы. Разница просто огромна.

Спасибо! А Вима не полиэстер была? У меня она давала похожий эффект в усилителе. А с электролитом любопытно. Думал они должны быть близки по поведению с полимером, но полимер у меня наоборот, убирает звон..