(03-10-2017 17:57)Wehr-wolf писал(а):  ....
Даже мне было интересно, что там за проволока.
...

А мне вот совсем не интересно, интересно как звучит кабель
а уж из чего он - дело даже не второе, десятое.

(03-10-2017 18:49)O V K писал(а):  А мне вот совсем не интересно, интересно как звучит кабель
а уж из чего он - дело даже не второе, десятое.

Олег, так это для тебя интересно - как звучит!

Есть другая категория - шильдик, лейбочка, другого оттенка наклейка.
Какая к черту музыка ...


На подходе медная лента. Ой как будет интересно....

(03-10-2017 18:55)Вадимыч писал(а):  ...
На подходе медная лента. Ой как будет интересно....

С лентой наэкспериментировался досхочу , есть в большой площади проводника свои плюсы, но и минусов достаточно, впрочем как всегда - хвост вытащил , нос увяз.

(03-10-2017 19:45)O V K писал(а):  С лентой наэкспериментировался досхочу , есть в большой площади проводника свои плюсы, но и минусов достаточно, впрочем как всегда - хвост вытащил , нос увяз.

Олег, может быть...

Но все же, полагаю стоит перепроверить.
Акустические перемычки для СЧ-ВЧ очень хорошо себя показали.
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-175...pid3722830

Слушал две системы, построенных на лентах. Межблочники и акустика. Впечатления самые положительные.
В общем, нужно пробовать.

(03-10-2017 20:01)Вадимыч писал(а):  Слушал две системы, построенных на лентах. Межблочники и акустика. Впечатления самые положительные.
В общем, нужно пробовать.

И таки да, я отдал дань этому движению https://hi-fi-forum.net/forum/thread-176...pid3684111
У меня вот какая мысль, достоверная передача микронюансов лежит буквально на поверхности проводника. Ее можно решать количественно -
увеличивая площадь поверхности или качественно - подбирая материал (металл).

Grover Huffman делает свои кабели из лент..у него их там пучок целый - и медные, и алюминиевые, и ещё какие-то.
Звучат очень достойно. У меня были и акустические, и межблоки...остался только верхний цифровик, он сейчас у Володи в Мариуполе.

http://en.cayin.cn/

Давид победил..., сами знаете кого...
Влез в тему - и пошла реклама....

Говнюки!! Ну почему DoP по USB, и почему только серебристая передняя панель. За SACD.ISO респект.
Кстати, по чем китайский опиум для народа?

Cayin..очень красиво..технологии,звучит ли??

пост 1171. сплошная бутафория. Мастер Референц, шипами в пол...Саша, с грилями и шипами в пол. Соответствующая обвязка. Хочется понять, что это было?

---

(09-10-2017 22:08)Тибетский Ламер писал(а):  Говнюки!! по USB,

(09-10-2017 23:20)serg68 писал(а):  Хочется понять, что это было?

Шо может быть в этой ветке.....реклама USB-кабеля Вадимыча, Wehr-wolf по ходу с собой в Китай притащил.

Для проекта "REALIZM" ™ - усилитель мощности.
Был заказан и изготовлен кабель сетевой кабель.
Одно из основных требований - обеспечить точную отработку пиковых музыкальных сигналов.

Линейка - "Gold Grand".
Проводники - пакетная сборка моножил разного диаметра. Материал - позолоченная медь.
Провод заземления - посеребренная медь.
Изоляция - шелк, хлопок, силикон.
Кабель экранирован.
Использована антистатическая оплетка.
Длина кабеля - 2 метра.
Диаметр - 34 мм.

           
               

Кабель еще на прогреве.
По первым впечатлениям - большая энергетика подачи, отличный контроль баса. Еще немного присутствует шероховатость в самых верхних ВЧ, но с прогревом и это уйдет.

Презентация УМ "REALIZM" ™, планируется к концу года. К сожалению, не в Украине.

К серебряно-золотому проводнику мы еще вернемся. И более подробно рассмотрим, что происходит в проводнике.
Чуть позже.

(08-10-2017 12:20)Вадимыч писал(а):  P.S.
Продолжение будет.
По теме.
Неравномерное распределение тока по сечению проводника ведет к значительному сокращению сечения действительной токоведущей части его и, следовательно, к увеличению его активного сопротивления.

Как "стабилизировать" сечение и активное сопротивление проводника для всего частотного диапазона.

Общеизвестно, два способа уменьшения сопротивления по переменному току — применение литцендрата или ленты.

С литцендратом не получилось. Не удалось изготовить/подобрать подходящий диэлектрик (изоляцию). Да и получается очень большая площадь контакта диэлектрика с проводником. Выбор остался за лентой.

Уже прошло больше недели как приехало два типа медной ленты. Для перемычек для АС (толщина ленты 0,1 мм.) и для межблочного кабеля (толщина ленты 0,05 мм. , как человеческий волос).
   

Изоляция была заготовлена заблаговременно. Хлопковая лента пропитанная маслом.
   

За день собрал кабель. Поставил на прогрев.

50-т часов прогрева и! По предварительным впечатлениям , кабелек показывает себя на отлично
       
Далее дело за отзывами.
Ибо, не есть основное как и из чего изготовлен кабель, главное - как он звучит!

******************************************************************
Что в основе объединяет три линейки межблочных кабелей, "Gold Grand", "G.S." и медную ленту?
Это "борьба" со скин-эффектом. В круглых проводниках: не "пущать" ВЧ сигнал на поверхность проводника при этом увеличив площадь его прохождения во внутрь проводника, за счет большего удельного сопротивления поверхностного слоя проводника (Но и тут есть свои подводные камни. О них позже). В ленте, за счет очень тонкой толщины проводника (как человеческий волос). Такими способами обеспечивается "фиксированная" площадь для всех частот по которой идет ток сигнала.

*******************************************************************
Почему ведется такая борьба с пресловутым скин-эффектом?
Сам по себе скин-эффект не так уж и страшен. Плохо то, что он порождает:
В поверхностном слое плотность тока убывает по величине, но и изменяется по фазе. На поверхности проводника плотность тока опережает по фазе полный ток. По мере перехода к более глубоким слоям плотность тока запаздывает относительно поверхностного тока.

Вследствие этого, гармоники сложного передаваемого по линии сигнала сдвигаются на различные отрезки времени, что приводит к искажению формы сигнала. Для минимизации фазовых сдвигов необходимо, чтобы и время прохождения в полосе частот было одинаковым.

Вот к чему

(06-10-2017 21:49)Вадимыч писал(а):  В однородном проводнике.
Цитата из классики Hi-Fi:
Высокие частоты имеют тенденцию двигаться быстрее низких частот, что вызывает нежелательные фазовые проблемы.

Еще в 1976 г. Пломп экспериментально подтвердил, что слуховое восприятие тембра зависит как от формы спектральной огибающей амплитудного спектра, так и от спектра фаз.

Надо понимать/отличать, как влияют изменения фазы сигналов в малых пределах, так и до больших фазовых задержек, когда фазы отдельных частот настолько варьируются, что сигнал уже "распадается" во времени.

Реальные звуковые и музыкальные сигналы состоят из сложных колебаний, а не гармонических. Они формируются в результате наложения друг на друга множества гармонических сигналов с различными частотами. Колеблющийся объект создает основную частоту, на которую накладываются обертоны или гармоники. Именно наличие гармоник и дает инструментам их тембр, или окраску тона. Если сыграть среднее "ля" на скрипке и на фортепиано, то оба инструмента воспроизведут частоту 440 Гц. Но звучать они будут по-разному, так как имеют различную структуру гармоник, — высокочастотные составляющие в звуке скрипки более интенсивны, чем у фортепиано. Гармоники могут быть четного и нечетного порядка. Соотношение фаз этих гармоник и основной частоты оказывает сильнейшее влияние на форму результирующего сложного сигнала.
Изменяя фазовые сдвиги между основной частотой и гармониками, мы можем получить совершенно различные по форме результирующие сложные сигналы.

P.S.
Продолжение следует.

Уехал на прослушку.

"На поверхности проводника плотность тока опережает по фазе полный ток."

Как минимум - физические единицы не сходятся.
Зеленое быстрее мягкого?

Изменяя фазовые сдвиги между основной частотой и гармониками, мы можем получить совершенно различные по форме результирующие сложные сигналы.


Каким образом и насколько Вы изменяете фазовые сдвиги? Как это контролируется при изготовлении кабеля?

100 мгц 2 канального осциллографа хватит цифрового с внешним цифровым генератором меандра ?
Будет ли там видно как кабель на 1 метр задерживает фазу от входа до выхода, на частотах 10 герц, 100, 1k, 10k, 20 k при жестой синхронизации с генератором ?

Взять 4 куска кабеля, херовая посеребренка которая кривит явно вверх вч , медяху хорошую фирменную только известную и понятную, медяху одесса кабель, и голд гранд проводники.

Можем ли мы расчитывать что увидим отклонения в фазах ?

Если кабель реально чего то стоит в плане звука,то он не нуждается в таких вот рекламных простынях. Любой инженер понимает,что это туфта, а ботанику оно тем более до лампочки, его этим околонаучным бредом тоже не заманишь. Но ты вадимыч старайся, хлебушек каблеплётов он такой нелёгкий.

(15-10-2017 11:52)Вадимыч писал(а):  Почему ведется такая борьба с пресловутым скин-эффектом?
Сам по себе скин-эффект не так уж и страшен. Плохо то, что он порождает:
В поверхностном слое плотность тока убывает по величине, но и изменяется по фазе. На поверхности проводника плотность тока опережает по фазе полный ток. По мере перехода к более глубоким слоям плотность тока запаздывает относительно поверхностного тока.

Сережка, я понял то что ты написал только потому, что знаю саму идею.
Точнее - я не понял что написано, но понял о чем идет речь
Нормальному, обычному человеку, даже с очень высоким образованием, понять то что ты имел ввиду просто не возможно.
Я понимаю, что ты спешил на встречу и я там был, но нефиг писать то что никто не поймет и с десятью литрами водки, не говоря уже о поллитре
А главное - зачем

(15-10-2017 22:03)oleg2566 писал(а):  Сережка, я понял то что ты написал только потому, что знаю саму идею.
Точнее - я не понял что написано, но понял идет речь
Нормальному, обычному человеку, даже с очень высоким образованием, понять то что ты имел ввиду просто не возможно.

А зачем оно нам, главное шо б он сам понимал то о чём пишет.