Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 866
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-10-2017 22:19
(15-10-2017 21:45)vtc писал(а):  Ну в этом есть свои плюсы конечно.
Нет в этом подходе никаких особых плюсов. Обычная практика-на соотв. аппарате пишем-на втором, приспособленном для этого-воспроизводим. На настроенной технике все совпадает.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 1 050
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-10-2017 22:29
если бы все аппараты были настроены у одного мастера то не было бы проблем.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Евгений1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 425
Репутация: 469
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-10-2017 22:31
А ты послушай сначалаWink

h_ttp://www.hi-fi.ru/forum/forum46/topic76183/?PAGEN_1=505


открылась только фотка 1000zxl а видоса нетEmbarrassed

Ударили по левой щеке? Снеси им голову! Запомни,ни один удар,кроме солнечного ,не должен остаться без ответа.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 866
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-10-2017 22:46
Есть общая методика настройки, есть набор инструментов(типа тест-кассет и т.п.), есть описания настройки в СМ. И все настраивается, без всякой эзотерики и ожидания чудес.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 866
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-10-2017 22:49
Дубль.
(Отредактировал 15-10-2017 в 22:51 AlexR2.)

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 973
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-10-2017 23:00
Пишущая ферритовая голова - это , как правило , плохо . Понятно , почему .
Так что получить хорошую запись на акае - крайне маловероятно .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 835
Репутация: 1263
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-10-2017 23:07
(15-10-2017 23:00)speedster писал(а):  Пишущая ферритовая голова - это , как правило , плохо . Понятно , почему .
Так что получить хорошую запись на акае - крайне маловероятно .
Ещё один растиражированный "миф".
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 973
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-10-2017 23:16
Мне не попадались хорошие пищущие ферритовые головы .
Первое поколение пока не изучил , ролики ищу )
Все остальные - имеют характерный окрас на ВЧ .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 1 050
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-10-2017 23:17
(15-10-2017 23:00)speedster писал(а):  Пишущая ферритовая голова - это , как правило , плохо . Понятно , почему .
Так что получить хорошую запись на акае - крайне маловероятно .
а по конкретнее, если можно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 973
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-10-2017 23:30
по конкретнее - что именно ?

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 835
Репутация: 1263
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-10-2017 23:47
(15-10-2017 23:16)speedster писал(а):  Мне не попадались хорошие пищущие ферритовые головы .
Первое поколение пока не изучил , ролики ищу )
Все остальные - имеют характерный окрас на ВЧ .
А всё очень просто.Возьмём самую простую Акаевскую деку со сквозным каналом из середины 80-х.Akai GX-7.В ней установлена головка Super GX,которая установлена в целой куче её дек,начиная от серии F (-F51/-F71/-F91 до серии GX-9 и GX-R88/-R99,включительно).В деке GX-7 отсутствует самая простая система подготовки канала записи к работе с применяемой при записи лентой-подмагничивание и токи записи при работе с всеми тремя типами лент-фиксированное.Что это даёт в конечном результате: при работе с лентами,которые имеют подъём при записи с фиксированным подмагничиванием под типовую ленту(при уровне записи -20db),происходит подъём высоких частот(или завал,при использовании более худшей ленты) обусловленный свойствами самой применяемой при записи конкретной ленты.То-есть окрас записи.По-этому,все заявленные производителем свойства(ТТД) записи/воспроизведения как-то-частотный диапазон записи(с допусками),и её динамический диапазон выдерживается только на тех лентах,которые заявлены в паспорте магнитофона.Аналогично-так же и для дек,более высокого класса,чем GX-7.Дека должна работать с теми лентами,которые заявлены в её паспорте,независимо,имеет ли дека развитую систему калибровки канала записи под конкретную ленту,или дека с фиксированным подмагничиванием и током записи.Остальное-от "лукавого".
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 973
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-10-2017 23:50
Напишу проще - никакая перегрузочная способность на ВЧ .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 280
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-10-2017 00:15
(15-10-2017 22:29)Juliy писал(а):  если бы все аппараты были настроены у одного мастера то не было бы проблем.
Дело не в этом. Каналы записи и воспроизведение "зеркальны", но зеркальность осуществляется в рамках одного магнитофона.
Как записали на одном аппарате и переставили в другой - зеркальность пропала по определению. (за исключением второго экземпляра одной и той же модели одной и той же фирмы)
Ну и про азимут я вообще молчу, т.к. с завода деки настраивались по азимутальным тест-кассетам разных производителей. Как между собой соотносится их азимут я приводил неоднократно, могу повторить (см ниже):

   

(15-10-2017 23:17)Juliy писал(а):  а по конкретнее, если можно.
По конкретнее - более раннее насыщение сердечника, т.е ниже перегрузочная и выше искажения. Плюс феррита - это высокая износоустойчивость.
По звуку самые лучшие головки - мягкие - пермаллой.Wink

(15-10-2017 22:31)Евгений1 писал(а):  А ты послушай сначалаWink

h_ttp://www.hi-fi.ru/forum/forum46/topic76183/?PAGEN_1=505


открылась только фотка 1000zxl а видоса нетEmbarrassed
У меня с видосомWink

   
(Отредактировал 16-10-2017 в 00:36 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-10-2017 00:35
(16-10-2017 00:15)VeschiiOleg писал(а):  Дело не в этом. Каналы записи и воспроизведение "зеркальны", но зеркальность осуществляется в рамках одного магнитофона.
Как записали на одном аппарате и переставили в другой - зеркальность пропала по определению. (за исключением второго экземпляра одной и той же модели одной и той же фирмы)
Что мешает настроить не понимаю....
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 1 050
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-10-2017 00:42
В Akai GX-F60R азимут можно настроить очень точно без тест кассеты и потом записанную кассету использовать как эталон , это позволяет сделать их хитрая механика. Пишем например 1кгц, отматываем, переворачиваем кассету, включаем реверс и смотрим по фазовому сдвигу между каналами. Вся хитрость в том что там голова не крутящаяся, а двигающаяся вверх-вниз, с переключением каналов левый-правый, ну а далше я думаю всё ясно, только при точной перпендикулярности зазора к движению ленты , при реверсе не будет фазового сдвига.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 280
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-10-2017 00:47
(16-10-2017 00:35)vtc писал(а):  Что мешает настроить не понимаю....
Каналы записи и воспроизведения у всех магнитофонов разные.
В рамках одного магнитофона они "зеркальны". Вне - рамок не совпадают.
Для того чтобы настроить один магнитофон под другой надо из одного магнитофона вынуть один из трактов и заменить им аналогичный в другом. Нельзя писать на одном магнитофоне и слушать в другом. Такое предлагают только те, кто не понимает как устроен магнитофон!

Разумеется стандарт предполагает совместимость формата. Но она - "в попугаях". Ворота очень широкие и не о какой точности не может быть и речи при перестановке кассеты из аппарата в аппарат.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-10-2017 00:50
(15-10-2017 21:18)VeschiiOleg писал(а):  А ты послушай сначалаWink
Есть кассета записанная на Олега убийце маяковУлыбка
Очень достойно
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 973
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-10-2017 00:51
(16-10-2017 00:42)Juliy писал(а):  В Akai GX-F60R азимут можно настроить очень точно без тест кассеты и потом записанную кассету использовать как эталон , это позволяет сделать их хитрая механика. Пишем например 1кгц, отматываем, переворачиваем кассету, включаем реверс и смотрим по фазовому сдвигу между каналами. Вся хитрость в том что там голова не крутящаяся, а двигающаяся вверх-вниз, с переключением каналов левый-правый, ну а далше я думаю всё ясно, только при точной перпендикулярности зазора к движению ленты , при реверсе не будет фазового сдвига.
Осталось понять , что при движении положение зазоров нарушается . И тогда вся хитрость сведется к поиску средств для покупки настоящей тест кассеты .
С записью на всю ширину ленты .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Djfirst
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 1 050
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-10-2017 00:52

(16-10-2017 00:51)speedster писал(а):  Осталось понять , что при движении положение зазоров нарушается . И тогда вся хитрость сведется к поиску средств для покупки настоящей тест кассеты .
С записью на всю ширину ленты .
да есть и кассеты и оборудование, всё есть, просто мысль написал, ну и при движении там положение зазоров не нарушается, люфта нету никакого, ну если по механике стучали кувалдой то наверно таки да, нарушится

(16-10-2017 00:47)VeschiiOleg писал(а):  Каналы записи и воспроизведения у всех магнитофонов разные.
В рамках одного магнитофона они "зеркальны". Вне - рамок не совпадают.
Для того чтобы настроить один магнитофон под другой надо из одного магнитофона вынуть один из трактов и заменить им аналогичный в другом. Нельзя писать на одном магнитофоне и слушать в другом. Такое предлагают только те, кто не понимает как устроен магнитофон!

Разумеется стандарт предполагает совместимость формата. Но она - "в попугаях". Ворота очень широкие и не о какой точности не может быть и речи при перестановке кассеты из аппарата в аппарат.Wink
а как же слушать студийные кассеты, имею ввиду не подпольных шаражек писаных на маяках , а лицензионные , которые выпускалися параллельно с выходом винила, причём очень неплохо прописанные они, звук очень близок к оригинальному винилу, в основном это хром упакованный в корпус от ферума
(Отредактировал 16-10-2017 в 00:58 Juliy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 280
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-10-2017 00:58
(16-10-2017 00:42)Juliy писал(а):  В Akai GX-F60R азимут можно настроить очень точно без тест кассеты и потом записанную кассету использовать как эталон , это позволяет сделать их хитрая механика. Пишем например 1кгц, отматываем, переворачиваем кассету, включаем реверс и смотрим по фазовому сдвигу между каналами. Вся хитрость в том что там голова не крутящаяся, а двигающаяся вверх-вниз, с переключением каналов левый-правый, ну а далше я думаю всё ясно, только при точной перпендикулярности зазора к движению ленты , при реверсе не будет фазового сдвига.
Ужс...
В реверсных деках (любых, кроме с неподвижной головкой и 4мя каналами) вообще нет никакой точности азимута а в Акаях тем более с их кареткой на 3х шариках....
А тут еще и методика неверная... Потому что надо выставить ГВ не под кассету, [b]а под протяжку(по тестовой кассете),[/b] а под кассету подогнать ГЗ (как это сделано в Наках второго поколения) по мин. фазовому сдвигу в сквозняке. И так делать с каждой кассетой.
В сендвичах и с ГУ это сделать невозможно, там только один путь - под азимут эталонной кассеты под протяжку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: malekcs , Djfirst


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS