Выбор современной концепции усилителя мощности
Автор Сообщение
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 02-11-2017 12:35
baheba писал(а):Представляете,открываете крышку уся,а там фсе дорожечьки золотые,во будут цокать языками.
Coda Stereo Amplifier 40.0
Цитата:Double-sided gold plated circuit boards

   

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
2scaudio Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: lemberg
Сообщений: 288
Репутация: 13
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 02-11-2017 13:25
(02-11-2017 04:55)AABBCC писал(а):  Выводы стальные, но позолоченные, тоже задавался этим вопросом.
выводы сделаны из ковара
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , vd-two
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 02-11-2017 15:44
(02-11-2017 00:44)baheba писал(а):  И да,ножки оперов или транзисторов надо сначала "омеднить",а потом уже золотишком
Правильная цыганка-аудиофил - красавчик, позолоти ножку
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , Тибетский Ламер , AVM
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 02-11-2017 17:13
(01-11-2017 14:07)doom писал(а):  радист,какой смысл ставить изначально гавеную комплектуху??CryCry
такие электролиты,полностью списывают все твои достижения!!!
А, давайте так - Включим и не будем искать на электролитах заветные золотые буквы? Будем тестировать, слушать, можно провести измерения.
Честно - не понимаю? Как могут надписи на деталях списывать результат качественной работы изделияHuh
Мы его будем эксплуатировать или любоваться на буквы? Может и не включать? Главное поставить аудио мифологические детали, а более 20 ноу-хау, технических инноваций, скрупулезной разработки делать и надо?
Есть и такие подходы, не отрицаю. Но, это не про усилитель NC.
А, может быть нужно разрабатывать усилители на таком уровне, что влияние деталей будет минимальным, за счет технологий?
Усилитель сконструирован таким образом, что буквы на конденсаторах, их отказ, обрыв утечка и пр, забыли поставить и пр. - никаким образом не повлияют на качество его работы. Резервирование по фильтрации питания более, чем достаточное.
Кроме того, электролитов для NC, которые будут с золотыми буквами и будут соответствовать техническим требования просто не выпускают.
Я, утверждаю, что усилителю NC совершенно не важно по его конструкции какие там стоят детали, с мифами или нет.

Усилитель, он сделан для длительной надежной эксплуатации, а не для того, чтобы открыть крышку и любоваться на аудиофильские мифы.

В усилителе NC установлены самые лучшие, наиболее подходящие по техническим параметрам, по габаритным показателям и пр. совокупности технических требований электролиты.
Это не радиолюбительская разработка.
Уверен, что если заказчик попросит установить какие либо другие электролиты,
подходящие по параметрам - а именно 105 град, low ESR, 200 мкФ, габарит, 160V, ресурс - то это легко можно сделать.
Только, электролитов заветных for audio, с такими требованиями не выпускают.
Если эти параметры не соответствуют, например конденсатор 100V, а его ставят в рабочее напряжение 85V, то я такому радиотехническому изделию не дам никаких гарантий, даже на месяц.
(Отредактировал 02-11-2017 в 17:24 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
serglobo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 966
Репутация: 102
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 02-11-2017 17:25
(02-11-2017 17:13)radist08 писал(а):  Если эти параметры не соответствуют, например конденсатор 100V, а его ставят в рабочее напряжение 85V, то я такому радиотехническому изделию не дам никаких гарантий, даже на месяц.
Это почему же? Там, что 400В ставить нужно? Нормальный конденсатор уже расчитан с запасом напряженияю.
У меня 63В работают на 55В уже давно.
(Отредактировал 02-11-2017 в 17:26 serglobo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , AVM , O V K , 2scaudio , romeo105
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 02-11-2017 17:36
(02-11-2017 17:13)radist08 писал(а):  Усилитель сконструирован таким образом, что буквы на конденсаторах, их отказ, обрыв утечка и пр, забыли поставить и пр. - никаким образом не повлияют на качество его работы.
Ну, так судя по немногочисленным отзывам, на Вашем усилителе только бубны можно слушать... а для вокала нужно искать что-то другое.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 02-11-2017 17:50
(02-11-2017 17:36)VNV73 писал(а):  Ну, так судя по немногочисленным отзывам, на Вашем усилителе только бубны можно слушать... а для вокала нужно искать что-то другое.
Рабинович по телефону напел? )))
Все там хорошо с вокалом.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 02-11-2017 17:55
(02-11-2017 17:50)PnL писал(а):  Рабинович по телефону напел? )))
Все там хорошо с вокалом.
Вотъ https://hi-fi-forum.net/forum/thread-160...pid3758409

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 02-11-2017 18:10
(02-11-2017 17:13)radist08 писал(а):  Кроме того, электролитов для NC, которые будут с золотыми буквами и будут соответствовать техническим требования просто не выпускают.
Одна из самых фееричных брехней, написанная сим персонажем. А китайские (или какие там они) чудо-конденсаторы на платах за кучу денег с буковками какого цвета? Их туда по цвету буковок похоже и выбирали Улыбка
Я так понимаю, что к усилителю NC кроме radist08 имеют отношение еще какие-то люди - и это коммерческий проект. Ничего не имею против, сделали, получилось, все хорошо (или сделаете лучше). Но форум много кто читает, что-то понимают. Не надо это тут ТАК пиарить. Смех и досада. Уймите болтуна. С уважением.
(Отредактировал 02-11-2017 в 18:15 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , AVM , doom
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 02-11-2017 18:11
(02-11-2017 17:36)VNV73 писал(а):  Ну, так судя по немногочисленным отзывам, на Вашем усилителе только бубны можно слушать... а для вокала нужно искать что-то другое.
Отзыв - такого вида, он не немногочисленный, а единственный.
Я, уже писал тысячу раз - NC усилитель для точного, прозрачного и чистого усиления. Не для гармонизации вокала.

Правильно воспроизвести "бубны" гораздо сложнее, чем вокал в отдельных случаях.
Обеспечить точный контроль динамиков, с минимизацией низкочастотных нелинейностей АС - это то, над чем бьется все любительское сообщество (конечно кроме любителей раздемпфирования и мягкого, глубокого баса).

А, для любителей гармонизации (красивого вокала) - возьмите лампу, например.
Но, это не моя тема.

(02-11-2017 18:10)vd-two писал(а):  Одна из самых фееричных брехней, написанная сим персонажем. А китайские (или какие там они) чудо-конденсаторы на платах за кучу денег с буковками какого цвета? Их туда по цвету буковок похоже и выбирали Улыбка
Я так понимаю, что к усилителю NC кроме radist08 имеют отношение еще какие-то люди - и это коммерческий проект. Ничего не имею против, сделали, получилось, все хорошо (или сделаете лучше). Но форум много кто читает, что-то понимают. Не надо это тут ТАК пиарить. Смех и досада. Уймите болтуна. С уважением.
Уймите феерического тролля.
С уважением.

П.С в теме обсуждаются концепции усилителей, соответственно все приведенные концепции, примеры, фото и пр. - все это ТАК пиарят?
Выше есть ссылка и фото на - Coda Stereo Amplifier 40.0. Это пиар?
Уймите всех, кто обсуждает концепции!
Закройте тему, тем более все уже понятно - нет никаких реальных концепций кроме NC, Агеева и NXP.
Те, кто ничего не сделал, не слышал и не понимает - будут троллить и без конца, а смысл доктор?
(Отредактировал 02-11-2017 в 18:42 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 02-11-2017 18:48
(02-11-2017 18:11)radist08 писал(а):  Закройте тему, тем более все уже понятно - нет никаких реальных концепций кроме NC, Агеева и NXP.
Феерично! В перлы! Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , Razan , AVM , doom , Svjatoslav
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 02-11-2017 19:39
(02-11-2017 18:11)radist08 писал(а):  Закройте тему, тем более все уже понятно - нет никаких реальных концепций кроме NC, Агеева и NXP.
Пока тему не закрыли, может ответите о выборе кондеров на #2957?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
Razan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 78
Репутация: 19
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 02-11-2017 21:08
(02-11-2017 17:13)radist08 писал(а):  В усилителе NC установлены самые лучшие, наиболее подходящие по техническим параметрам, по габаритным показателям и пр. совокупности технических требований электроли
не удержался и пустил скупую мужскую слезу, как бабушки при просмотре "просто Мария"...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 02-11-2017 21:11
(02-11-2017 18:11)radist08 писал(а):  Закройте тему, тем более все уже понятно - нет никаких реальных концепций кроме NC, Агеева и NXP.
Купишь статус "мастера", тогда и будешь советы раздавать.
(Отредактировал 05-11-2017 в 14:19 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 02-11-2017 23:15
(02-11-2017 17:25)serglobo писал(а):  Это почему же? Там, что 400В ставить нужно? Нормальный конденсатор уже расчитан с запасом напряженияю.
У меня 63В работают на 55В уже давно.
Чем ближе рабочее напряжение к максимально допвустимому, тем сильнее электролиты шумят

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 02-11-2017 23:57
(02-11-2017 17:13)radist08 писал(а):  Если эти параметры не соответствуют, например конденсатор 100V, а его ставят в рабочее напряжение 85V, то я такому радиотехническому изделию не дам никаких гарантий, даже на месяц.
Где-же люди такую траву берут? Забористая!

По стандартам Филипс от 2002г, на электролитах допускается рабочее напряжение до 90% от номинального и превышение номинального до 10% не более чем на 5 секунд раз в час.
Это для индустриальной аппаратуры, а не для какого-то "аудио"...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Razan , AVM , vd-two
Razan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 78
Репутация: 19
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-11-2017 02:59
Также для некоторых серий литов в ДШ указывается кроме rated voltage также и surge voltage.
А ставить 160В литы на 80В питание это или литы качеством как экскременты мамонта или разработчик полный идиот.
(Отредактировал 03-11-2017 в 03:02 Razan.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , Black_Jack
2scaudio Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: lemberg
Сообщений: 288
Репутация: 13
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-11-2017 06:21
(02-11-2017 17:25)serglobo писал(а):  Это почему же? Там, что 400В ставить нужно? Нормальный конденсатор уже расчитан с запасом напряженияю.
У меня 63В работают на 55В уже давно.

у меня тысячи произведенных усилителей , при использовании 50 вольтовых конденсаторов и питании 47 вольт на этаже работают уже по 5-20 лет и домашнее использование не идет ни в какое сравнение с использованием музыкантами.В свое время проверял токи утечки конденсаторов 10000*63 вольта Джамикон и Самву.Утечки у джамикона начинали расти с 90 вольт, у Самвы с 75
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-11-2017 07:46
(03-11-2017 02:59)Razan писал(а):  А ставить 160В литы на 80В питание это или литы качеством как экскременты мамонта или разработчик полный идиот.
Это скорей всего утилизация неликвидов - 160В конденсаторы применялись массово в стеклянных телевизорах и мониторах, в питании разверток.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 03-11-2017 11:08
(03-11-2017 02:59)Razan писал(а):  Также для некоторых серий литов в ДШ указывается кроме rated voltage также и surge voltage.
Да, кстати что я писал выше про 10% превышение - это для тех, на которы НЕ указано surge voltage.
А на которых указано - не рекомендуется его превышать вообще.
Но как правило, указанное surge больше чем 10%, например для 450-вольтовых это обычно 525в.

Цитата:А ставить 160В литы на 80В питание это или литы качеством как экскременты мамонта или разработчик полный идиот.
Ну дык...
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS