Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 09-11-2017 09:20
из мануала . сервизного .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
borman_ua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 282
Репутация: 93
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 09-11-2017 09:36
Ещё из достоинств - отсутствие по звуковым цепям "извесных" 4066 Happy0144

В этом мире..столько всякого... легко себя потерять (с) К Ступин
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Konica
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 09-11-2017 09:40
Самые удачные по дизайну Наки на мой взгляд, 680 и CR-7.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 09-11-2017 10:00
(09-11-2017 09:40)Sonor писал(а):  Самые удачные по дизайну Наки на мой взгляд, 680 и CR-7.
Так 6хх они почти все одинаковые на морду , только что 660-670 стрелки , а 680-681-682 с лампой.
Кстати еще редко но встречается модель 680 без аббревиатуры ZX , это все тоже только с ручной настройкой азимута . Улыбка

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 09-11-2017 10:49
(09-11-2017 08:22)speedster писал(а):  Как бы 582 , 582z и zx-7 по звуковой электронике идентичны . только 582 - чуть лучше , тк один чип долби , а не два .
А чем плох чип Долби?
Если управление выключено, полевик сигнал не корёжит и это просто оу
Может не самый хороший, но не хуже тех что там штатно стоят
Найти все сообщения
 
Цитировать
прохожий Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 383
Репутация: 334
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 09-11-2017 12:24
подскажите по Nakamichi BX-300 .
на фото из нутри в большинстве ВХ-300 имеется небольшая отдельная плата в углу возле входных rca-разъёмах .
[attachment=978063]
но есть модели где нет этой платы , т.е этот узел расположили на общей плате .
[attachment=978064]
это различие от года выпуска ? и различие не принципиальное ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 09-11-2017 19:11
Это заводское исполнение , что отражено в сервис-мануале - приведены две схемы .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yan
Yan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Симбирск
Сообщений: 993
Репутация: 117
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 09-11-2017 19:13
да, от года выпуска, входной усилитель/цепь спектрального скоса Dolby C вынесли, но схемотехнически они одинаковые, насколько помню.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Симбирск
Сообщений: 993
Репутация: 117
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 09-11-2017 22:38
(09-11-2017 08:22)speedster писал(а):  Как бы 582 , 582z и zx-7 по звуковой электронике идентичны . только 582 - чуть лучше , тк один чип долби , а не два .
Отличие - в головах . У 582 и 582z - ГВ с зазором 0.9 мкм , против 0.6 у 7 .
В грубом приближении все Nakamichi идентичны. Потому они и Nakamichi.
Тем не менее, достаточно посмотреть сервис мануал, чтобы убедиться насколько существенно 582 отличается от ZX-7. Лично я не адепт "короткого" тракта, если при "длинном" есть выигрыш в естественности звучания. Но в ZX-7 все "прибавление" обслуживает исключительно Dolby C и, если он не используется, это абсолютно лишний мусор, и это отнюдь не один лишний чип Dolby Улыбка. Ну и кроме этого там есть слабые места.
У 582, кроме неудачной прокладки сетевого кабеля, все сравнительно лучше. Выпусти ее в более привлекательном корпусе, была бы "лучшая дека всех времен и народов" Улыбка ИМО.
(Отредактировал 09-11-2017 в 22:40 Yan.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: borman_ua
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 09-11-2017 23:03
Согласен . Но с корпусом можно и перетоптаться )
А кабель - переложить .
Лучше короткого тракта - только более короткий .
Но , если все сделано разумно и согласовано .
А еще у меня в 582 ГВ от 680 . Так вышло .
А еще бы хорошо в 582 сделать эквализацию записи . Снаружи . Вот это будет убивец всех убивцев )

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-11-2017 00:10
(09-11-2017 23:03)speedster писал(а):  А еще бы хорошо в 582 сделать эквализацию записи . Снаружи .
По какому алгоритму?

(09-11-2017 22:38)Yan писал(а):  В грубом приближении все Nakamichi идентичны. Потому они и Nakamichi.
Не совсем так
Я сравнивал ув разных наков и пытался коррелировать с звуком
Пришёл к выводу, что в 700зхл ув с полевиками на входе не зря влепили
Это если коротко и грубо
(Отредактировал 10-11-2017 в 00:22 Konica.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-11-2017 00:24
например , по алгоритму 85 альпайна .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-11-2017 00:24
(09-11-2017 01:57)Yan писал(а):  ZX-7 позиционируется выше, но по сути хуже 582 по ряду причин.
ЗХ-7 мне больше нравиться по звуку чем 582, а Дракон ещё больше, несмотря на россыпи 4066

(10-11-2017 00:24)speedster писал(а):  например , по алгоритму 85 альпайна .
Напомните в двух словах плиз

(09-11-2017 22:38)Yan писал(а):  У 582, кроме неудачной прокладки сетевого кабеля, все сравнительно лучше. Выпусти ее в более привлекательном корпусе, была бы "лучшая дека всех времен и народов" Улыбка ИМО.
В принципе можно сделать как у большинства дек - длинючий рычаг
Самое смешное, что одно время всерьёз думал "переобуть" 582 к акаевский корпус со всеми акаевскими причандалами - красивейшие индикаторы, точёные ручки-кнопки и т д
Жаль что руки так и не дошли, мобилизовали, а теперь совсем другие проблемы
(Отредактировал 10-11-2017 в 00:30 Konica.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-11-2017 00:30
биас и рек левел - по 400 Гц
эквализация - по 15 кГц
это цифры генераторов наков .
в альпайне используется 800 Гц и 12.5 кГц ( если не ошибаюсь )

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-11-2017 00:32
(10-11-2017 00:30)speedster писал(а):  биас и рек левел - по 400 Гц
эквализация - по 15 кГц
это цифры генераторов наков .
в альпайне используется 800 Гц и 12.5 кГц ( если не ошибаюсь )
Ну рек левел понятно
Биас по максимуму 400Гц?
А эквилизацией выставить те же -20дБ на 15кГц?
(Отредактировал 10-11-2017 в 00:32 Konica.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-11-2017 00:37
1. биасом ищется пик отдачи 400 Гц . вполне реально
2. ток записи - понятно , выравниваем усиление
3. эквализация - да , по -20 выравниваем отдачу на вч .
пока нет понимания , что именно крутить в штатном УЗ .
Можно организовать дополнительный каскад на оу , как в альпайне или 1000zxl . . .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-11-2017 00:43
(10-11-2017 00:37)speedster писал(а):  Можно организовать дополнительный каскад на оу , как в альпайне или 1000zxl . . .
Можно вообще сделать уз линейным, а эквилизация - перестраевыемый с морды пассивный фильтр-коррекция
А можно как в катушечнике Электроника-004к, там частотные параметры оос меняются
Кстати у меня там именно такой алгоритм, правда по уровню - 7дБ, работает отлично

(10-11-2017 00:37)speedster писал(а):  1. биасом ищется пик отдачи 400 Гц . вполне реально
2. ток записи - понятно , выравниваем усиление
3. эквализация - да , по -20 выравниваем отдачу на вч . . . .
Но, боюсь что по шумам будет проигрыш
Оптимум биаса на 400Гц и 15КГц разный
А что если биасом искать максимум 15кгц, на 400гц выравнивать рэк левелом уровень? На вч шумы на слух заметнее
Так, мысли вслух
(Отредактировал 10-11-2017 в 00:49 Konica.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Симбирск
Сообщений: 993
Репутация: 117
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-11-2017 00:51
(10-11-2017 00:24)Konica писал(а):  ЗХ-7 мне больше нравиться по звуку чем 582, а Дракон ещё больше, несмотря на россыпи 4066
...
теперь совсем другие проблемы
Да, на фоне реальных забот это все меркнет. Хорошо если находится хоть какое место этому давнему увлечению.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: speedster , Sonor
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-11-2017 00:59
(10-11-2017 00:43)Konica писал(а):  Можно вообще сделать уз линейным, а эквилизация - перестраевыемый с морды пассивный фильтр-коррекция
А можно как в катушечнике Электроника-004к, там частотные параметры оос меняются
Кстати у меня там именно такой алгоритм, правда по уровню - 7дБ, работает отлично

Но, боюсь что по шумам будет проигрыш
Оптимум биаса на 400Гц и 15КГц разный
А что если биасом искать максимум 15кгц, на 400гц выравнивать рэк левелом уровень? На вч шумы на слух заметнее
Так, мысли вслух
описанный мной алгоритм применен , кроме 85 альпа , в 1000zxl .
максимум отдачи по 400 Гц биасом . потом реклевел . потом - сч и вч коррекции . Если не хватает вч - система возвращается к началу и понижает биас .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-11-2017 01:07
(10-11-2017 00:59)speedster писал(а):  описанный мной алгоритм применен , кроме 85 альпа , в 1000zxl .
максимум отдачи по 400 Гц биасом . потом реклевел . потом - сч и вч коррекции . Если не хватает вч - система возвращается к началу и понижает биас .
Логично, но не уверен что оптимально
Надо лабораторные работы проводить

(10-11-2017 00:51)Yan писал(а):  Да, на фоне реальных забот это все меркнет. Хорошо если находится хоть какое место этому давнему увлечению.
Представьте себе человека в окопе под миномётным обстрелом с одной стороны и вероятностью захода на позиции дрг с другой
Думаешь, какие нах.й деки и биасы, всё это такая пыль
Самое интересное, что при этом рождаются какие то фантастические идеи именно по декам
(Отредактировал 10-11-2017 в 01:11 Konica.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yan , Avadon , Ловец сноВ , alimaxx


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 19 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS