(16-12-2017 19:02)AlexR2 писал(а):  собственно звучание 777-й-ну, мне так себе. Как и 555(ES), как и 666. Я все деки стараюсь слушать в наушниках

Ну, я бы не был так категоричен по поводу 777 в сравнении с упомянутыми деками.
Надеюсь сравнение проводилось с одним внешним ушным усилителем, а не со встроенными.

То, что сделана 777-я достаточно серьезно(хотя тут корректно указывать букв. индекс после числа), наверное, факт. Вернее, сделана на уровне многих топовых дек тех лет-не хуже и не лучше. То, что звучит она по своему-тоже ес-но-авторское видение разработчиков. Вопрос в том-нравится звук\нет-а в каком ряду она находится и какую нишу занимает при всяких сравнениях(кол-во которых иногда просто подавляет) правильнее было бы оценивать как вторичный сопутствующий фактор.

---

(16-12-2017 19:22)Евгений1 писал(а):  Я бы по наушникам так строго не судил,лучше конечно через систему все сравнивать.Мне лично из Сони только 777 нравились,у Сони 777ES или MKII уже все,звука нет,вернее он посредственный.

Хм-а почему? У меня вроде не совсем плохие наушники. Кроме того, как мне все это видится-нет вмешательства самого тракта. Только сама дека.
Что касается моделей-не в этом дело. В других аппаратах, ес-но, также есть свой почерк-но в Сони он ярко выражен( в большинстве моделей). Конечно, я не говорю про бюджетный трэш-про б\м дорогие. Мне этот почерк не нравится-с возрастом мне уже не надо таких пестрых впечатлений. Это я и назвал авторским видением Сони. Поэтому и 666-я сперва не так что бы очень понравилась(хотя там и УВ хорош), и головы весь из себя аморф. И, когда взял 555(ES)-тоже самое. Больше того-и имеющиеся\бывшие 71, 81 и простая 555-из той же серии. Отличий кардинальных не услышал-а повторяемость\узнаваемость-высокая.

DjAndy

Что удивительно, все в один голос "в mkII SONY головы не ставили", в моём mkII SONY.

Так соневские головы перестали ставить после серийного номера 2000 в 710 MKI,после уже пошел Кенон,не говоря уже про MKII,там он уже ставился спошняком,REVOX MКI и МКII отличались головками и размерами кареток прижимных роликов,по моему это у них и вся разница.

Хм-а почему? У меня вроде не совсем плохие наушники. Кроме того, как мне все это видится-нет вмешательства самого тракта. Только сама дека.

А ушные усилители ?...в некоторых были не ахти. Микросхемно-транзисторные,чисто транзисторные и тд. Вариантов было тьма,удачные и не очень,каждая компания извращалась как хотела.

(16-12-2017 19:22)Евгений1 писал(а):  Мне лично из Сони только 777 нравились,у Сони 777ES или MKII уже все,звука нет,вернее он посредственный.

Совершенно верно. ES уже с другой головой, ESII и голова другая, и УВ на ОУ, и вся схема в общем не та.

(16-12-2017 19:20)oletym писал(а):  SONY tc-K555es.
Симптомы:
Нету подмотки и перемотки вперёд, ЛПМ щёлкает, воспроизведение включается и играет до срабатывания автостопа.
Перемотка назад крутит, но кассету мотает минуты 3-4, хотя до поломки можно было с МАЯКАМИ устраивать соревнования.

В этом ЛПМ отдельный двигатель на подмотку и перемотки, между подкассетниками есть шестерня ведомая этим двигателем.
Нужно смотреть в каком состоянии эта шестерёнка и шестерня на двигателе.
Возможно и двигатель барахлит.

---

Евгений1, SONY глоловы ставились в ЛПМ 710 у которых и стирающая голова была в левой направляющей над прижимным роликом.
У меня именно такой ЛПМ, и именно mkII. Специально искал такой вариант с такими головами.

Так в голове и заключается практически вся суть,голова как говориться всему-голова,звук в деке-это 90% голова,хотя любую даже супер-пуперскую голову можно "убить"плохой электроникой и наоборот,согласен?

Голова, конечно, важна-но хватает прецедентов, когда в деках одинаковые головы(просто разные модельные ряды)-а УВ, допустим, разные. И все-имеющаяся в первом "магия" начисто отсутствует во втором. Из-за разных решений и подходов в понимании правильности звука.

---

(16-12-2017 19:45)Евгений1 писал(а):  А ушные усилители ?...в некоторых были не ахти. Микросхемно-транзисторные,чисто транзисторные и тд.

Безусловно. Но лишние звенья в цепи на изначальные минусы(или плюсы) наложат еще и свое влияние. Картина, на мой взгляд, понятнее не станет.
P.S. По поводу 710-х. Статистики толком нет( у меня их не было-я только слушал 2)-но я сейчас посмотрел на Ебее-из нескольких аппаратов на продажу(MK II) только в одном классическое расположение ГС-и, соотв. стоит сендвич. Все остальные-это маленькие приж.ролики, дискрет(RP3602-ХХХ) и ГС на подающем ролике. И, есть подозрение, что 710-е с сендвичем(при прочих равных)-это уже "рестайлинг".

[quote='DjAndy' pid='3783857' dateline='1513443169']
Совершенно верно. ES уже с другой головой, ESII и голова другая, и УВ на ОУ, и вся схема в общем не та.

В этом ЛПМ отдельный двигатель на подмотку и перемотки, между подкассетниками есть шестерня ведомая этим двигателем.
Нужно смотреть в каком состоянии эта шестерёнка и на двигателе.
Возможно и двигатель барахлит.

Спасибо DjAndy, что обратили внимание.
Что ЛПМ двухмоторная я знаю, кроме этой соньки есть Орель 101 и Dual c826 - они двухмоторные, но с открытым трактом. Дело в том, что в правом подкасетнике даже намёка нет на вращение без кассеты, концевик наличия касеты держу пальцем. Думаю не в шестерёнках. Как сюда залить сервис-мануал на Соньку. Ссылка есть на сайт, но там надо регистрироваться.
https://www.hifiengine.com/manual_librar...55es.shtml

Как я понял из описания проблемы-нет напряжения на reel-motor в режиме воспр.\перемотка вперед. Почему-надо смотреть по схеме.

Привет AlexR2.
Когда-то служил в армии в Риге, ДМБ-89.
По моей проблеме - я думаю что дело в электронике, и управляющие напряжения идут с микросхемы. Короче моторчик пошёл налево

СМ нужен? Могу в ЛС переслать.

(16-12-2017 20:44)AlexR2 писал(а):  СМ нужен? Могу в ЛС переслать.

Спасибо, есть, но я не электронщик, завтра пойду к брату. Он мне когда-то СДП о Орельку монтировал.
Если нет напряжения на моторчике то может управляющая микросхема IC 601 вылететь! Там и процессор и память.
вроде тут управление

Евгений1, согласен конечно. И кнопочку нажал.

oletym, если есть специалист, к нему и несите.
Сервис-мануалы мастера знают где брать, заливать не надо.
Другое дело если редкий SM и его надо покупать.

Начинать надо с проверки напряжения на двигателе, если есть, приводить в порядок двигатель, или менять на новый/другой.
Если напряжения нет, смотреть питание и управляющие напряжения на микросхеме-драйвере двигателя.
Скорее всего движок.

ну так иерархия голов дек давно известна . и сендвич альпс феррит\феррит - не топ .

(16-12-2017 15:56)VeschiiOleg писал(а):  При резком охлаждении спирта температура меняется мгновенно (миллисекунды) на несколько десятков грд.

Там теплоотвод огромный, а спирта лишь тонкая плёнка. Не будет там десятков градусов.

(16-12-2017 15:56)VeschiiOleg писал(а):  А углекислый газ (жидкий) при соприкосновением с воздухом охлаждается более чем на 50грд с уходом в минус.

Жидкий углекислый газ не охлаждается от соприкосновения с воздухом .

Он охлаждается при испарении за счёт теплоты парообразования. Только, при чём здесь это к обсуждаемому вопросу.

(16-12-2017 15:56)VeschiiOleg писал(а):  Повторюсь - не химик, но данные от спецов...

Есть такой приём обоснования своего мнения - придумать несуществующих гуру, а потом ссылаться на них .

(16-12-2017 18:50)AlexR2 писал(а):  Это не ругань-а б\м обычная реакция на кач-во изделия.

Из около 15 дек, прошедших через мою жизнь, (из которых 8 штук я реанимировал из нерабочего или полу-рабочего состояния) такого количества неисправностей(20-30) не имела ни одна (если, конечно, не считать замены умерших естественной смертью электролитов). В хорошего качества аппарате за 20-30 летнюю жизнь бывает в норме 2-3 незначительные поломки, а иногда и одна. Угер Ройал вообще отработал года с 1977 до 2000 без поломок и глюков , только подмоточные ролики менялись и головы- для меня это образец качественного изделия и высокой культуры производства.
На счет тотально плохой советской техники, не соглашусь -у меня было несколько аппаратов, которые много лет работали совсем без проблем, в том числе кассетная Вильма, она и звучала очень недурно- ничего плохого не могу сказать...

Кассетная Вильма и у меня работала. Местами даже хорошо. Учитывая, сколько в нее я вложил сил и времени( и денег не так чтобы мало). Просто прелесть использования советских дек стремительно трансформируется в удивление тому, как избирательны слух, вкус и зрение-и это при первом же столкновении с пристойными западными аппаратами. Ностальгия, хобби, игрушка для мазохистов-это да, но всерьез ставить на одну полку советские поделки и западный пример, как надо делать для людей-только от отчаяния. И понимания, как много времени из жизни убито на мертворожденное с самого начала.

к вопросу о вечных стеклоферритовых головах , не подверженных ничему .        

Акай с япы ?
Видны следы окисления или легкой плесени.

(16-12-2017 23:08)AlexR2 писал(а):  Кассетная Вильма и у меня работала. Местами даже хорошо. Учитывая, сколько в нее я вложил сил и времени( и денег не так чтобы мало). Просто прелесть использования советских дек стремительно трансформируется в удивление тому, как избирательны слух, вкус и зрение-и это при первом же столкновении с пристойными западными аппаратами. Ностальгия, хобби, игрушка для мазохистов-это да, но всерьез ставить на одну полку советские поделки и западный пример, как надо делать для людей-только от отчаяния. И понимания, как много времени из жизни убито на мертворожденное с самого начала.

Из совдепии интересна тока Вильма 207, так как в открытые кассетоприемники можно вставить аж две любые дорогие сердцу кассеты!

(16-12-2017 18:09)Евгений1 писал(а):  не хочешь быть сантехником,

Сантехник тут только тот, кто балаболит тут про "сливы" всякие. А я голосую работающим железом, в отличие от них.

---

(16-12-2017 18:15)Walterwalter писал(а):  В качественно и по уму сделанном аппарате такого количества проблем не должно быть ни после 20, ни после 30 лет использования.

Это да, но в том аппарате покопались сантехники.

---

(16-12-2017 18:18)Евгений1 писал(а):  я бы ее смело поставил в один ряд с теми же Наками 505,ZX7,680.

Совершенно разный характер звучания...

---

(16-12-2017 22:44)adsh писал(а):  Там теплоотвод огромный, а спирта лишь тонкая плёнка. Не будет там десятков градусов.

Через несколько секунд не будет, согласен. Перепад действует на протяжении миллисекуед, на зазор с размером доли мкм.
Ну а далее уже нагревается весь "теплооотвод". И потом теплопроводность стекла низкая.

(16-12-2017 22:44)adsh писал(а):  Есть такой приём обоснования своего мнения - придумать несуществующих гуру, а потом ссылаться на них .

Не верить - Ваше право. Мое дело предупредить, хотите протирать спиртом по-горячему - не запрещаю.