Смысл от стены двигать? Между левой и правой АС расстояние меньше полутора метров, сколько до слушателя вообще тайна...
У меня коридор в "сталинке" метр шестьдесят на пять с половиной сия система встала бы "на ура"

(10-01-2018 21:09)Remontnik писал(а):  АС просятся от стены хотя бы на метр, может ещё глубины добавится, к тому же комната 60 м.кв., неужели места для акустики не нашлось

К сожалению места нет больше, как говорится при всём богатстве выбора...
Надеюсь когда мебель новую будем покупать то смогу раздвинуть, а главне от окна уйти в сторону, а то ничего не влазит(((

---

(10-01-2018 22:09)pumuru писал(а):  Смысл от стены двигать? Между левой и правой АС расстояние меньше полутора метров, сколько до слушателя вообще тайна...
У меня коридор в "сталинке" метр шестьдесят на пять с половиной сия система встала бы "на ура"

Диван в трёх метрах напротив, за ним комната идёт дальше на 5 метров ещё. Я колонки раздвигал, было лучше и им надо хотя бы пол метра от стены, сейчас им выхлоп заткнул паролоном, иначе бас хлопает нехорошо.

(07-01-2018 17:37)AVM писал(а):  В этом усилителе Оди001+твик.
Тут классическая схема+каскад чтоб на выходе было 775mV.
...

А схема этого переделанного усилителя где-то опубликована или подробно описан твик? В сообщении выше нашел только описание фонокорректора, а интересует выход.
Кремниевые КТ805А на что менялись? ГТ806, ГТ705?

(23-01-2018 17:22)v0f41k писал(а):  А схема этого переделанного усилителя где-то опубликована или подробно описан твик? В сообщении выше нашел только описание фонокорректора, а интересует выход.
Кремниевые КТ805А на что менялись? ГТ806, ГТ705?

Смотрите пост 1309

(23-01-2018 18:15)AVM писал(а):  Смотрите пост 1309

Красавец!

Может кому пригодится инфа насчёт транзисторов... Делаю фонокорректор на германии. За основу взял схему Dual TVV46(изначально кремниевый), запланировав туда купленные на Ebay AC151 VII. Пока буржуйские транзисторы были в пути, решил поставить что под рукой было - П28 на вход и МП40А на выход.. Заиграло неплохо, но басу несколько маловато, сказывается малая бэта выходных транзисторов (она порядка 35)... Из подходящих по напряжению, с более высокой бэтой(90), нашёл ГТ308. Поставил, спадик на НЧ компенсировался, а звук поплохел - мутнячок на СЧ-ВЧ. Ещё где-то ранее натыкался на не очень хорошие отзывы об ГТ308 в аудио, отнёсся скептически, а теперь сам убедился.. Так что имейте ввиду..

(24-01-2018 00:54)VNV73 писал(а):  Из подходящих по напряжению, с более высокой бэтой(90), нашёл ГТ308. Поставил, спадик на НЧ компенсировался, а звук поплохел - мутнячок на СЧ-ВЧ. Ещё где-то ранее натыкался на не очень хорошие отзывы об ГТ308 в аудио, отнёсся скептически, а теперь сам убедился.. Так что имейте ввиду..

Так можно сказать про любой транзистор, звук у него "поплохел", "мутнячек".
Измерения делал?

(24-01-2018 08:23)AVM писал(а):  Так можно сказать про любой транзистор, звук у него "поплохел", "мутнячек".
Измерения делал?

А какие там измерения? В режимы вогнал, АЧХ с анти-РИАА снял - линейка... Что там ещё мерять и зачем? Кг должен стать меньше, ввиду увеличения внутрипетлевого усиления.
Что интересно, ГТ309, применяемые в фонокорректорах Аккорд и Виктория, "звучат", судя по отзывам, вполне себе достойно.. И на других ресурсах эти хвалили..
Но мне ГТ309 по ОБР не подходят....

(23-01-2018 18:15)AVM писал(а):  Смотрите пост 1309

Вижу введена дополнительная ОС, но и родная оставлена. На фото в монтаже TL072 не нашел (судя по отсутсвию проводов он не закончен). Она на той дополнительной плате которая в преде спряталась? Она ж кремневая вместе с двумя 1n4148.
Терморезистор понятно как работает, но как в оригинале осуществлялась термостабилизация вот теми германиевыми Д2г и подстроечники.
вместо к1ус221а по монтажу вижу перемычки, а схема не полная.
В преде видно что добавлен дополнительный каскад - это на замену золотоногих ОУ?

(24-01-2018 12:21)v0f41k писал(а):  Вижу введена дополнительная ОС, но и родная оставлена. На фото в монтаже TL072 не нашел (судя по отсутсвию проводов он не закончен). Она на той дополнительной плате которая в преде спряталась? Она ж кремневая вместе с двумя 1n4148.
Терморезистор понятно как работает, но как в оригинале осуществлялась термостабилизация вот теми германиевыми Д2г и подстроечники.
вместо к1ус221а по монтажу вижу перемычки, а схема не полная.
В преде видно что добавлен дополнительный каскад - это на замену золотоногих ОУ?

TL072 и 1n4148 это интегратор - для поддержания симметрии выхода. Это важно в этой схеме, для правильного поддержания тока покоя. Установлено на небольшой макетной плате. Основной компонент терморегуляции - резистор в эмиттерах выходных транзисторов, терморезистор - дополнительная компенсация от фактической температуры радиатора/окружающей среды и режима работы. к1ус221а удалена как и основная схема преда вообще.
Там есть еще одна плата которая содержит схему согласования/буфер для работы тембров (не работает когда включен обход (директ).
Входной предусилитель, ранее использовался (в родной схеме) как универсальный усилитель с переключениями под выбранный вход цепочек в цепи ООС. В данной схеме (после переделки) этот усилитель используется только как фонокорректор с фиксированной коррекцией для MM RIAA.
В Оди 001 этот входной усилитель, мог быть собран на германии П27А/П28 в ранней версии, или КТ342 в более поздних. Я установил транзисторы ГТ311И в первом и во втором каскаде, чтобы привести уровень фонокорректора до 775мВ используется еще один усилительнй каскад на ГТ308 (дополнительная небольшая плата). Процесс переделки происходил в несколько этапов,усилитель ко мне возвращался на доводку еще 4-5 раз - поэтому точных схем предварительной части нет, все эти дополнительные платки доустанавливались уже по требованию клиента.

(24-01-2018 00:54)VNV73 писал(а):  Может кому пригодится инфа насчёт транзисторов... Делаю фонокорректор на германии. За основу взял схему Dual TVV46(изначально кремниевый), запланировав туда купленные на Ebay AC151 VII. Пока буржуйские транзисторы были в пути, решил поставить что под рукой было - П28 на вход и МП40А на выход.. Заиграло неплохо, но басу несколько маловато, сказывается малая бэта выходных транзисторов (она порядка 35)... Из подходящих по напряжению, с более высокой бэтой(90), нашёл ГТ308. Поставил, спадик на НЧ компенсировался, а звук поплохел - мутнячок на СЧ-ВЧ. Ещё где-то ранее натыкался на не очень хорошие отзывы об ГТ308 в аудио, отнёсся скептически, а теперь сам убедился.. Так что имейте ввиду..

А почему за основу взят TVV46, а не TVV 42,или 43.В которых изначально установлены AC151.
И второе ....Коррекция по RIAA 53 в этих двух каскадных корректорах стандартизирована в диапазоне 40 Гц-15 кГц с должной неравномерностью.
А это значит,что на частоте 20Гц подъём,относительно 1кГц не превышает 16db.

(24-01-2018 20:53)element писал(а):  А почему за основу взят TVV46, а не TVV 42,или 43.В которых изначально установлены AC151.
И второе ....Коррекция по RIAA 53 в этих двух каскадных корректорах стандартизирована в диапазоне 40 Гц-15 кГц с должной неравномерностью.
А это значит,что на частоте 20Гц подъём,относительно 1кГц не превышает 16db.

TVV42 не выбран по трём причинам:
1) Низкое напряжение питания (12В) и низкая перегрузочная способность
2) Наличие лишнего разделительного конденсатора и электролита в эмиттере первого каскада
3) Низкое входное сопротивление (порядка 20кОм).
О существовании TVV43 не знал, сейчас глянул схему - проблемы всё теже...

Что касается TVV46, то изготовитель врёт насчёт входного сопротивления 47кОм. Оно там порядка 19кОм, несмотря на смещающий резистор в базе первого транзистора в 330кОм. А причина низкого входного сопротивления в том, что по этому резистору на базу первого транзистора подаётся не только смещение, но и переменное напряжение с эмиттера второго транзистора. Вот последнее и приводит к повышению тока через резистор и снижению входного сопротивления.
Традиционно, в большинстве аналогичных схем, база первого транзистора запитывается от эмиттера второго от интегрирующей RCR цепочки. Почему на Дюале решили поступить по своему - не понятно.

Так поднимите питающее напряжение до 20-22 вольт.Что мешает Вам это сделать?
Транзисторы АС 151 обладают очень малым коэф.шума,равным 4db.Для транзисторов групп lV и Vll,коэф.шума ещё меньше=3db. Бета у всех групп транзисторов не очень высокая и лежит в пределах 50-200.
Снимал частотку(когда-то) TVV 43 и TVV 44,не соответствует она RIAA тменно из-за малой перегрузочной способности.Из-за этого получаем ограничение усиления ниже 40гц.

(25-01-2018 14:34)element писал(а):  Так поднимите питающее напряжение до 20-22 вольт.Что мешает Вам это сделать?
Транзисторы АС 151 обладают очень малым коэф.шума,равным 4db.Для транзисторов групп lV и Vll,коэф.шума ещё меньше=3db. Бета у всех групп транзисторов не очень высокая и лежит в пределах 50-200.

Изначально хотел так сделать, но меня, как уже говорил ранее, смущает обилие "лишних" электролитиков в 42-ом. Кроме того, для получения входного сопротивления в 47кОм нужно будет увеличивать номиналы резисторов делителя смещения, что ухудшит шумовые свойства и термостабильность рабочей точки.

В 46-ом всё хорошо, кроме смещения базы первого транзистора. Но я уже решение нашёл. Кроме того, мне не нравится общий недочёт этих двухтранзисторных схем - высокое выходное сопротивление. Правда ещё не решил буду с этим бороться или нет.
Что касается АС151, которые я заказал, то у грейда VII бэта 125-250, что для германиевых транзисторов считается отличным. А с учётом их максимального напряжения в 32В - это вообще уникально, по совокупности параметров. По крайней мере у нас таких не делали..

Посему,а ГТ310Б ? К шума=3db,и бета -до 160.
Хотя,этот К шума для высокой частоты,как для ВЧ транзистора .
А у АС151,как для транзистора НЧ,Кшума нормирован для 1000Гц.
В этом плане,наверное МП28 (с Кш=5 и Fгр=5мГц и бетой до 200)-будут лучше.Но вопрос?
Есть смысл попробовать это.

(25-01-2018 15:51)element писал(а):  Посему,а ГТ310Б ? К шума=3db,и бета -до 160.
Хотя,этот К шума для высокой частоты,как для ВЧ транзистора .
А у АС151,как для транзистора НЧ,Кшума нормирован для 1000Гц.
В этом плане,наверное МП28 (с Кш=5 и Fгр=5мГц и бетой до 200)-будут лучше.Но вопрос?
Есть смысл попробовать это.

У ГТ310 максимальное напряжение 12В всего и как Вы правильно отметили, коэффициент шума у него нормирован для ВЧ, а на НЧ он будет хуже... П28 хорошие транзисторы, но они всего на 5В и годятся только в перый каскад. А вот во второй альтернативы АС151 я не нашёл..
В Аккорде и Виктории применяют на выходе ГТ309, но питание там не 24В, а 16 или 18В.

(25-01-2018 15:51)element писал(а):  ....
В этом плане,наверное МП28 (с Кш=5 и Fгр=5мГц и бетой до 200)-будут лучше.Но вопрос?
Есть смысл попробовать это.

Забудьте про бета 200! Это при 70градусах, а учитывая допустимую рассеиваемую мощность этого транзистора всего 30мвт, то такой "фантастически" параметр будет его предсмертным криком. К стати и обратный ток К при этом вырастает с 3мкА, до 150мкА. Оно вам такое надо?

---

Я уже писал, что на совковом сплавном германии, бета выше 50 нежелательна, обычно ее сопровождает повышенный обратный ток и часто это является необратимым следствием перегрева. Нередки случаи, когда при не слишком аккуратной перепайке таких транзисторов, бета ну и Iko сильно возрастало

Двойки вообще не годятся для качественного корректора. Классика же. Если уж делать, то на дискретном ОУ, по типу как в #1309. А ещё лучше - на базе такого.

Не знаю, может мне повезло, но попалась пара П28 с бэтой 120.. Это есть гуд.
Насчёт перегрева.. Откуда ему взяться при токе 0,2мА? А высокие обратные токи обычны проявляют себя в виде повышенного шума, чего отмечено не было. Вообще он(фонокорректор) не шумит практически. Только небольшой фончик из-за однополупериодного выпрямления (как я понимаю).

---

(25-01-2018 17:05)adsh писал(а):  Двойки вообще не годятся для качественного корректора. Классика же.

А вот и проверю... Дюаль и не только, в своё время, исключительно на базе двоек и ваял...

(25-01-2018 17:05)VNV73 писал(а):  Дюаль и не только, в своё время, исключительно на базе двоек и ваял...

Тогда все так делали, а по сути - здесь обсуждалось.