(31-01-2018 20:52)mihail писал(а):  Скажу сразу - фильм очень неплох , и даже более - ибо он не такой уж простой , как может показаться сначала .

И все же фильм сильно переоцененный, в целом можно и не смотреть.
Но лучше разберем один «интересный» момент из фильма, раз уж о нем вспомнили.

(31-01-2018 20:52)mihail писал(а):  Олег предварительно диагносцировал у пациентки инфаркт . Когда привез ее в отделение - его диагноз ставят под сомнение ,т.к в скорой помощи кардиографы " все ушатанные " , а аппарат УЗИ в отделении применяют только в экстренных случаях и доктора спорят инфаркт у больного или панкреатит Больную везут в другое отделение , но и там подтвердить диагноз не могут - рентгенографа нет , сказал доктор

По данному эпизоду могу сказать что он от начала и до конца надуманный и, все происходящее выглядит как-то несерьезно. Давайте на него посмотрим с другой стороны, под другим «углом», но для начала немного медицинской теории:

Цитата:Диагностика инфаркта миокарда базируется на основании трех критериев.
Первый критерий — это наличие болей в грудной клетке ангинозного характера – стенокардия, которая не проходит более чем 15-20 минут.
Второй критерий — это изменения на электрокардиограмме.
Есть типичные признаки инфаркта, но в ряде случаев изменения на ЭКГ можно найти только при тщательном сопоставлении ее с более ранними записями.
Некоторые изменения на ЭКГ могут маскировать инфаркт, поэтому только по одной кардиограмме диагноз не устанавливают.
Третий критерий — это маркеры повреждения миокарда.
При гибели сердечной клетки, что и происходит при инфаркте, из нее в кровь попадает большое количество некоторых веществ, которые в норме существуют лишь в небольшом количестве, увеличение их концентрации можно обнаружить при анализе крови.
Наличие всех трех критериев говорит о вероятном инфаркте миокарда, в случае наличия двух — о возможном, при одном — сомнительном.
В последнее время УЗИ сердца тоже вносит большой вклад в диагностику, однако даже в случае выявления зон, подозрительных на инфаркт, определить давность их возникновения не представляется возможным.
Это может быть как свежая проблема, так и проблема десятилетней давности.

Таким образом как минимум присутствует два признака возможного инфаркта, плюс ко всему пациентка находится в группе риска.
Поэтому приводимые аргументы женщины-врача мягко говоря неубедительны, не иначе как полная профессиональная непригодность.
И на последок по поводу анализа который проводили в больнице, и опять обратимся к теории:

Цитата:Разовое определение тропонина в крови не всегда достаточно для достоверной постановки диагноза.
Отрицательный результат измерения тропонина не гарантирует отсутствие инфаркта.
При соответствующей клинике необходимо провести ряд измерений концентрации тропонина через 2–4 или 6 часов после первого анализа.
И только в том случае, если все последующие измерения окажутся отрицательными, можно с уверенностью говорить об отсутствии инфаркта миокарда.

Не иначе как зрителя пытаются убедить некомпетентности персонала приемного отделения, или как это можно еще понимать - глядя на происходящее?
Хотя, на это скорей «клюнет» малограмотный и некомпетентный в данном вопросе зритель, которому рассказывают «сказки» создатели этого фильма.
Кстати инфаркт можно получить и в 25-ть лет, и даже умереть от этого, а по поводу УЗИ – так он, в данной ситуации, не особо то и не нужен.

Продолжение эпизода происходит в больнице по месту прописки, где участковый врач соглашается с диагнозом – «инфаркт», и подтверждает ранее известный факт отсутствия «ангиографии» в данном медицинском учреждении.
И что они вцепились в эту в эту «ангиографию», притом что: - …а так непонятно было?
Но больше всего «порадовал» финал «истории» - телефонный разговор, а именно слова: - …и не убейте ее там, специалисты хреновы!
Сказать подобные слова своему коллеге врачу, ну это уже за гранью, всяко бывает в жизни, но придумать такое…

Я надеюсь что достаточно подробно «разжевал» происходящие события конкретно в этом эпизоде, ничего не упустил?

(01-02-2018 03:04)KAKAO писал(а):  Давайте на него посмотрим с другой стороны, под другим «углом», но для начала немного медицинской теории:

Мне кажется тебе реально надо посмотреть в зеркало, с точки зрения медицинской теории, пока не поздно... хотя может уже и поздно

(01-02-2018 03:04)KAKAO писал(а):  Я надеюсь что достаточно подробно «разжевал» происходящие события конкретно в этом эпизоде, ничего не упустил?

Да, спасибо - всё достаточно подробно, можешь отправляться в палату отдыхать... профессор

---

(01-02-2018 01:29)petr.solo1223 писал(а):  Метаморфозы сознания или засланный казачок ?

Петя, а может два в одном + врождённое моральное уродство? А может и приобретённое в "колчаковских боях"

(31-01-2018 22:29)CTAC писал(а):  Если российское кино будет стараться меньше копировать Голливуд и снимать больше фильмов подобных "Аритмия" а не "Салют-7" - это будет правильно. Но это только моё мнение, кто-то предпочтёт "Салют-7"

Почему-то "Движение вверх" я посмотрел на одном дыхании, фильм сразу зацепил.
А вот "Аритмии" меня хватило всего на 15-ть минут, выключил и несмотря на положительные
отзывы со всех сторон, желания смотреть пока не появилось. Так шо Голливуд ту ни при чём,
только личные предпочтения и определённый настрой наверное.

Возвращаясь к теме кино - всем, кто в главной ветке форума

История соперничества между 55-летним чемпионом Уимблдона Бобби Риггсом и 29-летней теннисисткой Билли Джин Кинг. Легендарный матч, прошедший в 1973 году, собрал возле экранов более 50 миллионов американцев и доказал, что профессиональные спортсменки способны на равных состязаться с коллегами-мужчинами.

(30-01-2018 10:46)t.800 писал(а):  Это всё Машков, зачётный актёр конечно.....ну и остальные немного подсуетились и
результат на лицо, получилось отличное кино.

Пожалуй один из лучших российских фильмов о спорте. Хотя, конечно, не шедевр - но посмотрел с удовольствием..
............... самое главное - в спорте нет врагов. В спорте есть соперники
Всё что заканчивается на "-изм"
Не мешайте политику и кино. Не нужно проецировать свое отношение к сегодняшней ситуации на развлечения ))) Проще надо к жизни относиться

За два місяці прокату створений за підтримки Держкіно фільм «Кіборги» зібрав рекордний для національних фільмів бокс-офіс розміром 22 млн 252 тис. 882 грн. На сьогодні фільм побачили 304 тис. 646 глядачів.
"Тільки завдяки людям "Кіборги" зібрали рекордну суму в прокаті. І частину коштів, а це 1 млн 523 тис. 230 грн, буде передано через фонд "Повернись живим" сім'ям загиблих кіборгів", - сказала продюсер фільму Іванна Дядюра.

(01-02-2018 20:36)PONT-SEV писал(а):  ...бокс-офіс розміром 22 млн 252 тис. 882 грн. На сьогодні фільм побачили 304 тис. 646 глядачів...

Т.е. в среднем билет на эту патриотическую кинокартину стоил... 73 гривны? - Прямо какой-то благотворительный показ! И при ТАКОЙ цене - всего триста тысяч глядачив?! Похоже на бойкот со стороны несознательных граждан...

На наши деньги 70 гривен - 140 рублей!
Я за каждый билет на "Движение вверх" отдал по 400 рублей. - Это больше похоже на кино-бизнес.
Если бы создатели "Движения вверх" продавали билеты по 140 рублей, то фильм посмотрели бы миллионов семьдесят.

Интересно, а сколько стоили в производстве "Киборги"?

(01-02-2018 20:58)Upgrader писал(а):  Интересно, а сколько стоили в производстве "Киборги"?

В 2001 году на крутой шедевр украинского кинематографа "Молитва о гетмане Мазепе" потрачено 12.5 миллионов гривен ($2,5 млн)
О сборах полученных от этого шедевра я информации не смог найти.
Как-то в угаре патриотизма попробовал это шедевр глянуть ... ну это мне показалось слишком самобытно для моего неокрепшего рассудка

_https://ru.wikipedia.org/wiki/Молитва_о_гетмане_Мазепе

(01-02-2018 03:04)KAKAO писал(а):  И все же фильм сильно переоцененный,

, или как это можно еще понимать - глядя на происходящее?

Я в тому своему пості навмисно не все написав що хотів
( бо його б видалили . І не знаю скільки цей пост проіснує
і чи ви його ще вспієте прочитати )

Це ж художній фільм , а не документальний посібник по медицині
І завжди професіонал зможе знайти якісь проколи у художника ,
який показує сферу діяльності того професіонала .
І наведені вами аргументи не є абсолютними , і вони
теж можуть бути поставлені під сумнів іншим професіоналом , особливо в медицині .
Не дарма ж існує думка , що діагноз треба ставити у трьох окремих лікарів

І не потрібно так зациклюватись на тонкощах в деталях , а при тому пропускати головне !

Хороший художник не тільки ПРОСТО показує , він завжди в свій витвір закладає якусь думку
І в нашому випадку з маленьких епізодів складається полотно з тою закладеною ним думкою .
Епізоди з роботи , про обладання , епізоди про провадження медреформи
епізоди з побуту та приватного життя героїв фільму складають одну головну тезу :

В багатійшій країні світу на медицину не виділяють достатньо коштів , а навіть навпаки скорочують !
Навіть назва фільму " Аритмія " говорить , що в медицині справі погані
На медицину немає грошей в тій державі
А рівень розвитку медицини - це ж один із головних показників якості життя взагалі !

Я свій той пост закінчив словами " За то .... "

Так от продовжу
На медицину грошей немає , за те !
Є гроші на агресивну мілітариську зовнішню політику
Є гроші :
- на Крим , на Донбас , на міст
на Сирію , на бойові виліти літаків та марші авіаносця ....
На УЗІ грошей немає , на хороші кардіографи грошей немає
за те на танки та літаки є

А що важливіше для населення :
- чи те що йому завжди нададуть своечасно кваліфіковану медичну допомогу , та спасуть життя
- чи те, що я вище написав ?

Але навіщо там основному " піплу " цим перейматись
Щоб він не думав , там йому виготовляють та показують
" Движение вверх "
фільм про те , якими ж " мы" були видатними спортсменами ..... колись
Пипел хавает и рукоплещет
та забуває що теперешні їх спортсмени без мельдонія і нікуди ...
І на найближчій Олімпіаді .....

І дуже символічно закінчується фільм
Карета швидкої допомоги везе тяжкого хворого , потрібно терміново в лікарню
Але дорога зайнята
Водій тисне на спецсигнал і майже ніякого результату
І тільки тоді, коли з машини ВИХОДИТЬ фельдшер ,
та стукає в інші машини , заставлячи їх пропуститу швидку
і тоді швидка поїхала , і шлях став вільним
Автор цим каже , що потрібно щось робити , подібно тому фельдшеру ,
а інакше хвоий загине , якщо машина не буде рухатись
І , алегорічно, і уся медицина ,

Завдання дійсно ХОРОШОГО та серйозного фільму вкласти думку ,
що б глядач вийшов з кінотеатру та задумався
Вважаю , що цю задачу фільм виконав .

Знову ж кажу .
не стверджую , що фільм шедевр
але точно він не такий простий та посередній .

(01-02-2018 21:08)mihail писал(а):  А рівень розвитку медицини - це ж один із головних показників якості життя взагалі !

Я с этим полностью согласен! Убогая украинская медицина, мед работники были-бы сами нищими если бы не драли с нищих больных всё то немногое что с них можно получить

(01-02-2018 21:08)mihail писал(а):  На УЗІ грошей немає , на хороші кардіографи грошей немає
за те на танки та літаки є

Ну не всем ведь выпрашивать деньги и оружие у своих хозяев

(01-02-2018 21:08)mihail писал(а):  не стверджую , що фільм шедевр
але точно він не такий простий та посередній .

Да, фильм хороший. Он хорошо снят, прекрасные актёры, интересная тема. Он понравился и моему другу, он работает 25 лет доктором в Нью Йорке, ему и "Движение Вверх" тоже понравился и много других российских фильмов. Все просто потому что это хорошие фильмы а не потому что в России нет денег на медицину а есть на танки. А родился мой друг в Ивано-Франковске.

(29-01-2018 14:27)CTAC писал(а):  Драка в блоке 99 / Brawl in Cell Block 99 (2017)
Такой себе трешняк про хорошего парня, жизнь его заставила заняться наркоторговлей. Vince Vaughn в главной роли.
Со скуки можно глянуть.

Глянул...два часа впустую потраченного времени. Сцены с раздавливанием черепов улыбнули,
чуваки как под пресс попадали.....жёсткий чел однако.

Люди,кто-то может сказать.. о чем этот ужас MOTHER-2017 ГОД.
Кошмар !!!Может режисер хотел сказать этим фильмом ,как надо заботиться о семье и близких на таком примере.и близкие прежде всего..Но зачем так жестко..Ничего не понял...

(03-02-2018 08:43)t.800 писал(а):  Глянул...два часа впустую потраченного времени. Сцены с раздавливанием черепов улыбнули,
чуваки как под пресс попадали.....жёсткий чел однако.

Да я ведь писал что это трешняк... ну например, фильмы Лючио Фульчи смотрели? Типа классика жанра, но мне они никогда не казались правдоподобными

Смертельная гонка 4: Вне анархии 2018
Посмотреть можно. Снято так... бодренько,столько насилия,...в ролях же ЗЭК МакГоун!!!
https://www.kinopoisk.ru/film/smertelnay...8-1009470/

Я пропустил что то ? Когда объявили фестиваль отстойных фильмов ?

Посмотрел фильм Прочь (Get Out). Неожиданно сильный сценарий, напряжение держит до самого конца фильма. В общем, рекомендую к просмотру, не пожалеете.

(29-01-2018 10:51)Upgrader писал(а):  Не удивлюсь, если выяснится, что и в 1812 году Кутузов размолотил "студенческую сборную Европы" и догнал её пинками до "студенческой спортивной базы" в Париже.

По огромной просьбе vaetul , да простят меня модераторы...

"Вплоть до конца дома Романовых не было культа Кутузова, никто не считал его значащей фигурой.
Культ Кутузова создал Сталин, чтобы оправдать громадные потери первых двух лет войны, типа вон уже так делали ранее и ничего в итоге победили, учредил орден Кутузова в 1943 году.
В 1805 войска его войска выгребли по-полной под Аустерлицом.
Кутузов до Парижа не дожил, умер в Бунцлау.

За время войны 1812 года русские войска не выиграли ни одного , НИ ОДНОГО сражения с французами, ни один современник Кутузова НИКОГДА не отзывался о нем хорошо как о человеке или военном, напротив, мемуаристы описывают его как придворного лизоблюда, приносящего кофе любовнику Екатерины , пишут что любил побаловать себя крестьянскими 14-летними девствиницами, во время боевых действий постоянно спал, был уличен во взяточничестве в возглавляемым им училище, отправил Александру победную реляцию по итогам
Бородина а потом сдал Москву и свалил вину на Барклая де Толли.

Поход в Европу был уже в 1813 году и Кутузов всячески был против его возглавлять!!!!"

Да,Вот как бывает..Так вот ты какой кутузов..................

На днях посмотрел один известный американский художественный фильм режиссера Рона Ховарда, тот, который «Аполлон-13», - дабы сопоставить его с другим подобным фильмом – «Салют-7», общее у них то, что оба фильма сняты как бы по мотивам реальных событий, - драматические истории связанные с освоением космического пространства.

Если проанализировать те события воплощенные кинохудожниками в этих двух фильмах, могу сказать что американский фильм действительно о подвиге в космосе который удалось совершить трем астронавтам, ну а российский фильм это другая история, очередной «штрафбат» с космическим уклоном.
Еще одно творение в «лучших» традициях режиссуры Мигалкова.

Почему так получилось с этим российским фильмом, может потому что не тому режиссеру дали снять его?
Кстати предыдущая работа этого режиссера Клима Шипенко - художественный фильм «Как поднять миллион.
Исповедь задрота», мало того, он еще одновременно являлся соавтором сценария в обоих картинах.
Странный выбор, может лучше было бы пригласить американского режиссера на этот фильм?

Как фильм - «Салют-7», примечателен двумя составляющими, без сомнений прекрасной визуальной, а также «драматической», последняя выражена в бесконечных - попеременно сменяющихся, - истериях и идиотиях, запредельных по своей форме и содержанию!
Фантазия у творцов разыгралась не на шутку, такого наворотили, что связи с реальными событиями осталось немного, лишь в общих чертах, в итоге получился фильм-катастрофа.

Если снимать, как было, то на выходе должна получиться производственная драма, а там ни пожаров, ни истерик, без этого сложнее привлечь и удержать зрителя.
А навыки изготовления качественных производственных драм к большому сожалению давно утрачены.

Что характерно в сурово-напряженном американском фильме «Аполлон-13», истерик нет и в помине, - люди и на Pемле и в космосе напряженно работают и иногда даже шутят про всякое.
Родственники астронавтов переживают, за них, все путем. Но сразу видно что здесь работают профессионалы.
Вот у них, да - крепкая производственная драма вышла.

А «Салют-7» - это чистой воды «физиология». И главное, - сама атмосфера, в которой происходит действие фильма очень паскудная.
Как и сами люди, которые там изображены. Не было такого в те годы в этой системе, и людей таких там не держали.

Добавить больше нечего, посмотрите фильм и сопоставьте происходящее на экране с событиями которые действительно имели место быть с орбитальной станцией «Салют-7», в те далекие времена.

Цитата:Почувствуйте разницу между «Аполлоном-13» и «Салютом-7». В одном случае — кино про подвиг, а во втором — «исповедь z@drota@».

(04-02-2018 14:07)PONT-SEV писал(а):  Культ Кутузова создал Сталин, чтобы оправдать громадные потери первых двух лет войны, типа вон уже так делали ранее и ничего в итоге победили, учредил орден Кутузова в 1943 году.

С изумлением узнаю столько нового от патриотов... "культ Кутузова" значит.... а случаем не было "культа Суворова"... жги дальше!
А какой у тебя теперь культ... может культ Бандеры?
Ты случайно не историк.... вы как пылесосы качаете из нета всё днище...

Вот - почитай - тебе полезно будет для расширения твоего кругозора

"Пилип (Филипп) Орлик остался в изгнании. Он жил в странах Европы, а в последние годы жизни находился в Молдавии. Гетман-эмигрант, он прожил значительную часть своей нелегкой жизни в нужде и нищете, разлуке с родными и мучительных потерях, занимаясь общественно-политической деятельностью... дело отца продолжил старший сын Григор, который даже дослужился до звания маршала Франции. Потомки Орликов и до сих пор есть во Франции, а аэропорт Орли получил название от их владений в этом крае. В Украине не так давно заинтересовались именами этой выдающейся семьи. Наверное, и потомки где-то есть..."

© 29-06-2017, 00:33 Ксения Голубева

Это не ты писал под псевдонимом Ксения Голубева, или это твоё настоящее имя... я теперь тебя буду ксюшкой звать

_https://infokava.com/66739-rodom-iz-ukrainy-pilip-orlik-sozdatel-pervoy-ukrainskoy-konstitucii.html


У тебя, ксюха, смотри сколько публикаций - 2374, плодовитая девчушка, это ты рассказал как вы выкопали чёрное море?
Искатель исторической правды

_https://infokava.com/user/Ксения+Голубева/

---

(04-02-2018 14:37)KAKAO писал(а):  На днях посмотрел один известный американский художественный фильм режиссера Рона Ховарда, тот, который «Аполлон-13», - дабы сопоставить его с другим подобным фильмом – «Салют-7»

В отличие от тебя я посмотрел этот фильм очень давно, никаких ассоциаций у меня с «Салют-7» вообще нет.
Но зато мне "Время первых" напомнило тот американский фильм, я не пересматривал «Аполлон-13», в своё время он мне очень понравился, как и впрочем "Время первых".
Вообще странно что такой известный кинокритик как ты только посмотрел этот (очень известный и знаковый) фильм 23 года спустя