Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония
Автор Сообщение
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 03-02-2018 11:10
(02-02-2018 19:20)Nonpro писал(а):  Если не задаваться целю измерять НЛИ, то еще лучше купить USB-осциллограф с ГКЧ, например, ISDS205B, он гораздо дешевле Г3-36А.
И тогда можно очень удобно и наглядно видеть эту АЧХ в реале.
Проги на компе более, чем достаточно, измеряет всё и сразу...
Всё видно в реале и наглядно...
За стоимость осциллографа можно другие АС купить... Вместе с УНЧ...
Проги REW достаточно с головой. Берите, пока её не сделали платной. Потратиться нужно будет только на микрофон и несколько проводов с разъёмами. Если же не стоит задача измерять сами АС, то и микрофон не нужен. Пару шнурков и пару резисторов для нагрузки и делителя напряжения.
Я с её помощью измеряю параметры динамиков (ТС), усилителей и АС. Осциллограф использую только, как визуальное отслеживание наличия "возбуда" на ВЧ вне диапазона слышимости, где звуковая карта ПК бессильна.
(Отредактировал 03-02-2018 в 11:33 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 03-02-2018 11:38
(03-02-2018 11:10)Polevka писал(а):  Проги REW достаточно с головой. Берите, пока её не сделали платной. Потратиться нужно будет только на микрофон и несколько проводов с разъёмами. Если же не стоит задача измерять сами АС, то и микрофон не нужен. Пару шнурков и пару резисторов для нагрузки и делителя напряжения.
А на Андроид такой программки нет?

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 266
Репутация: 115
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 03-02-2018 12:28
Наберите в поиске к примеру аудио анализатор по английски, выскочит куча, выбирайте.
Только чтобы замерять частоты выше 5кгц нужно микрофон калибровать, иначе "погоду" мерять будете, ниже обзоры измерений различных капсулей:
_https://hifi-selbstbau.de/grundlagen-mainmenu-35/softwaremesstechnik-mainmenu-66/138-200-mikrofonkalibrierungen-eine-ersicht
(Отредактировал 03-02-2018 в 12:44 vladli.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 03-02-2018 12:51
(03-02-2018 11:38)nashua писал(а):  А на Андроид такой программки нет?
Именно такой нет. Есть под винду, линукс и ос х.
Анализаторов спектра под Андроид полно.
Желательно внешний микрофон.

P.S. Поучитльное видео Улыбка
(Отредактировал 03-02-2018 в 13:27 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 266
Репутация: 115
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 03-02-2018 13:04
И что даст внешний микрофон?
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 03-02-2018 13:24
(02-02-2018 16:19)Серый1 писал(а):  Жаль, что на ДВ, СВ и УКВ перестали работать передатчики и ничего поймать нельзя.
В УКВ там внутри контуров - регулируемые сердечники из латуни. Вполне можно перенастроить на западный диапазон. Возможно, ещё нужно будет поменять конденсаторы контуров.
(Отредактировал 03-02-2018 в 13:25 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 03-02-2018 13:28
(03-02-2018 13:24)adsh писал(а):  В УКВ там внутри контуров - регулируемые сердечники из латуни. Вполне можно перенастроить на западный диапазон. Возможно, ещё нужно будет поменять конденсаторы контуров.
И принцип преобразования сигнала в стерео...
(03-02-2018 13:04)vladli писал(а):  И что даст внешний микрофон?
Меньшую погрешность при измерении АЧХ.
Микрофон нужен измерительный или откалиброванный, а программа должна уметь работать с калибровочными файлами.
(Отредактировал 03-02-2018 в 13:31 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 266
Репутация: 115
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 03-02-2018 13:44
(03-02-2018 13:28)Polevka писал(а):  И принцип преобразования сигнала в стерео...
Меньшую погрешность при измерении АЧХ.
Микрофон нужен измерительный или откалиброванный.
Измерительный Behringer ECM8000 Kondensator Messmikrofon представитель бюджетных изм. мкф. не самый худший! тоже есть в обзоре в ссылке выше, иногда его продают с калибровочным файлом, куда этот файл в андроиде вставить? Без кал. файла он не лучше встроенного, а может легко быть и хуже
(Отредактировал 03-02-2018 в 13:46 vladli.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 03-02-2018 14:09
(03-02-2018 13:28)Polevka писал(а):  И принцип преобразования сигнала в стерео...
В моей Симфонии-2 было лишь гнездо под внешний стереодекодер. Т.е. - штатного стерео там не было, терять как бы нечего. Как в более новых моделях я просто не знаю.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 03-02-2018 15:04
(03-02-2018 14:09)adsh писал(а):  В моей Симфонии-2 было лишь гнездо под внешний стереодекодер.
И на передней панели не было красненького квадратика с лампочкой "стерео"?

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 03-02-2018 17:01
Был. Но его лампочка запитывается от переключателя моно / стерео, параллелящего вход УНЧ. К стереодекодированию сия функция ни как не относится.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 03-02-2018 17:49
(03-02-2018 17:01)adsh писал(а):  Был. Но его лампочка запитывается от переключателя моно / стерео, параллелящего вход УНЧ. К стереодекодированию сия функция ни как не относится.
Значит путаю с 003 стерео. Там вроде зажигалась сама. Давно это было. Уже не помню.

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VideoKot
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 14-02-2018 03:04
(03-02-2018 13:44)vladli писал(а):  Измерительный Behringer ECM8000 Без кал. файла он не лучше встроенного, а может легко быть и хуже
Хуже вряд ли. капсюль в нём всё тот же панасоник...
Не думаю, что в андроидоподобных засунут такой капсюль.
Обычно какая-нибудь хрень в три раза меньшего размера.

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 266
Репутация: 115
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 14-02-2018 12:29
Лет десять назад я плотно изучал тему измерений, Берингеры уже тогда комлекотовали не Ранасами, а чем попало, "счастливые" обладатели меняли на постсоветском пространстве на Ранасы из старых запасов, здесь Монакор продавал классные капсуля и их устанавливали местные любители.
(Отредактировал 14-02-2018 в 12:30 vladli.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 15-02-2018 00:33
(14-02-2018 12:29)vladli писал(а):  Лет десять назад я плотно изучал тему измерений, Берингеры уже тогда комлекотовали не Ранасами, а чем попало, "счастливые" обладатели меняли на постсоветском пространстве на Ранасы из старых запасов, здесь Монакор продавал классные капсуля и их устанавливали местные любители.
Их на ибее сотни в продаже. Хоть мешок бери за копейки.
Без микрофона всё равно стыки полос в АС не свести, хоть с пассивными фильтрами, хоть с активными.
По большому счёту ровность АЧХ микрофона за 20 кГц. не нужна. Достаточно, чтобы он был ровный на частотах сведения полос. У меня три калибровочных файла.
Один с малой коррекцией (редко попадаются такие микрофоны), второй усредненный из большинства одинаковых и третий с большой коррекцией, тоже исключение из правил. Пользуюсь средним корректирующим файлом, как для большинства измеренных микрофонов. Среднее по больнице так сказать.
Сравнивал АЧХ ВЧ динов с заводскими, больших разбежностей не наблюдал.
Разница в откорректированной АЧХ видна на рисунке.
Красным - файл, который подходит для большинства микрофонов.

   

Как видно, до начала изгиба АЧХ (на рисунке не показаны частоты, где ачх ровная) кривые совпадают.
Другими словами, если раздел на 4-х, 5-ти кГц. (между СЧ и ВЧ) на настройку АЧХ микрофонов никак не влияют.
(Отредактировал 15-02-2018 в 00:55 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nonpro Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Киев
Сообщений: 214
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 16-02-2018 21:16
Снова возвращаюсь к теме пищалок для АС "Эстония Стерео".
Штатные 1ГД-3 имеют импеданс 12.5 Ом, неравномерность АЧХ 10 дб и высокую отдачу в 96.5 дБ.

Что лучше поставить вместо них, чтобы получилась наилучшие результаты -

4ГДВ-1 (3ГД-47), 8 Ом, 14 Дб, 91 дБ
6ГДВ-4 (6 ГД-13), 8 Ом, 93 дБ
6ГДВ-6 (10 ГД-35), 16 Ом, 12 дБ, 91 дБ
10 ГДВ-4, 16 Ом, 94 дБ
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 16-02-2018 21:30
Nonpro, в 80-е годы я в колонки от Симфонии-2 врезал 6ГДВ-4 и фильтр, рекомендуемый в их паспорте. Пришлось немного подрезать крепление самих головок.

Сейчас бы поставил 10 ГДВ-4, из-за более подходящих сопротивления и чувствительности. Главное, чтобы влезли.

6ГДВ-6 звучат хуже 6ГДВ-4 - больше паразитных призвуков.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Nonpro
Nonpro Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Киев
Сообщений: 214
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 16-02-2018 22:05
Красиво расписали, все понятно, спасибо! Party0012

Единственное, не будет ли 10 Вт-пищалка многовата для колонки, у которой НЧ-динамик всего 6 Вт? Wink
Может, плохо раскачается, или еще что-то...
Или пищалки в принципе, можно ставить любой большой мощности независимо от НЧ?

Просто не встречал еще такого, обычно в АС они всегда слабее, чем НЧ.
(Отредактировал 16-02-2018 в 22:07 Nonpro.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 16-02-2018 22:23
Эта пищалка стоит в Кливер 75АС-001 и очень похожа по конструкции на 6ГДВ-4. Даже звуковой почерк похож.

10ГДВ-4 будет несколько тише родной играть, но чище.

У Вас АС специфические, поэтому цифры мощности необычные. Забейте.

А стоит ли вообще там что-то менять? АС - не супер, примерно сбалансированы.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
SUIGYNTOU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым.
Сообщений: 2 745
Репутация: 121
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 16-02-2018 22:25
(16-02-2018 21:30)adsh писал(а):  Сейчас бы поставил 10 ГДВ-4, из-за более подходящих сопротивления и чувствительности. Главное, чтобы влезли.
Та лучше автомобильный пищ купить.

Puru-puru-pururum.
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 16 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS