Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония
Автор Сообщение
SUIGYNTOU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым.
Сообщений: 2 859
Репутация: 117
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 11:34
Господа, а кому нравится динамик 25гдн-1-4? Как по мне ему не хватает средних частот. Что скажите на счет среднечастотника с с90? Оправдывает ли он ожидания?
И вообще, какие по вашему советские среднечастотники достойны внимания?

Nikola Hrusta.
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Найти все сообщения
 
Цитировать
AudioTomCat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 708
Репутация: 277
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 11:55
В 1987 году менял 15ГД-11 (среднечастотник S-90) на 4ГД-53 (5ГДШ-5-4) + резистор 3,9 Ом. Тогда результат очень радовал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh
Chet Atkins Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 133
Репутация: 181
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 12:37
(25-02-2018 14:08)etlik писал(а):  

В комментариях к этому видео есть ссылка на японский сайт, где вероятно тестируются 100-е JBL на примере воспроизведения блюза. Не знаете ли Вы кто исполнитель?

Don't worry, be happy
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 12:37
(26-02-2018 11:34)SUIGYNTOU писал(а):  И вообще, какие по вашему советские среднечастотники достойны внимания?
1А-13, 1А-17, 1А-20 (их зарубежные аналоги) и им подобные в рупоре от JBL HL-91 или аналогичных с акустической линзой. На другие не стоит обращать внимания, как на среднечастотники. Любые компрессионные драйверы. Забудьте наконец-то о диффузорных динамических головках, по крайней мере в верхнем СЧ и ВЧ диапазоне. Вместо СЧ ставятся в совковые АС легко, если позволяет глубина корпуса. Разница будет существенная.

P.S. Разные 25гдн (10ГД-34) отдыхают в сторонке и нервно курят... Даже при использовании таких старых драйверов, как 1А-*** Правило трёх октав остаётся в силе, т.е. использовать не выше 5-и, 6-и кГц. Выше - драйвер для ВЧ диапазона, который лучше справится с этим. Выбор на рынке очень большой. Стоит один раз услышать АС с драйверами сжатия (компрессионными) и возвращаться к диффузорным вам не захочется никогда.
На картинке АЧХ недорогих драйверов Магнавокс (идут вместе с рупорками).
Глубина установки всего 20 см. (без толщины передней панели АС).
   
Искажений очень мало, звук замечательный. Можно использовать от 800Гц. и до 7 - 8 кГц. легко. (3,2 октавы).
(Отредактировал 26-02-2018 в 13:05 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дик Поль
SUIGYNTOU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым.
Сообщений: 2 859
Репутация: 117
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 12:39
(26-02-2018 11:55)AudioTomCat писал(а):  5ГДШ-5-4
Есть у меня такой динамик, но как сч меня не сильно радует.

Polevka, никогда не сталкивался с подобными моделями, так это вроде вч, или я что-то путаю?
(Отредактировал 26-02-2018 в 12:42 SUIGYNTOU.)

Nikola Hrusta.
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 13:03
(26-02-2018 12:39)SUIGYNTOU писал(а):  Есть у меня такой динамик, но как сч меня не сильно радует.

Polevka, никогда не сталкивался с подобными моделями, так это вроде вч, или я что-то путаю?
Если вопрос по 1А-***, то раньше они считались СЧ-ВЧ (до 8 - 12 кГц.), но по современным меркам они скорее СЧ. Использовались для озвучки кино, поэтому считалось, что диапазона до 10кГц. более, чем достаточно. Не только в совке.
Ранее у меня стояли Магнавоксы, потом заменил на 1А-17 с диафрагмами от 5ГДВ-8. Сейчас стоят китайские с 3" титановой диафрагмой. По АЧХ нормально, но с Yamaha-ми будет ещё лучше. Ждут рупоров для переделки JA-6681B. Но это долгая песня. Когда буду переворачивать свои АС неизвестно.

Пробные измерения с неподходящими рупорами дали вот такие результаты:
   
Неравномерность не превышает ±2,5 (3) дБ в своём рабочем диапазоне. При отклонении от оси на некоторый угол уменьшается до ± 2 дБ.
(Отредактировал 26-02-2018 в 13:15 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: SUIGYNTOU
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 13:10
(26-02-2018 12:39)SUIGYNTOU писал(а):  Есть у меня такой динамик, но как сч меня не сильно радует.

Polevka, никогда не сталкивался с подобными моделями, так это вроде вч, или я что-то путаю?
а Вам для чего и с чем слушать ? 5гдш 5-4 орёт и визжит ИМХО Biggrin
уж лучше 5гдш 4-4 хотя как по мне ещё лучше 3ГДШ-2-4(Cool (2ГД-40(А
но это ширики и смотря как и с чем вы их готовить хотите
Высокая чувствительность, передаёт эмоции. Улыбка Играет Лампа



Но если вы хотите большой звук, то нужно искать размером побольше как то СЧ, хочется по взрослому иногда Rolleyes
(Отредактировал 26-02-2018 в 13:30 etlik.)

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дик Поль Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 175
Репутация: 70
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 13:11
(26-02-2018 12:37)Polevka писал(а):  1А-13, 1А-17, 1А-20 (их зарубежные аналоги) и им подобные в рупоре от JBL HL-91 или аналогичных с акустической линзой. На другие не стоит обращать внимания, как на среднечастотники. Любые компрессионные драйверы. Забудьте наконец-то о диффузорных динамических головках, по крайней мере в верхнем СЧ и ВЧ диапазоне. Вместо СЧ ставятся в совковые АС легко, если позволяет глубина корпуса. Разница будет существенная.

Искажений очень мало, звук замечательный. Можно использовать от 800Гц. и до 8 кГц. легко. (3,2 октавы).
Только что приобрёл 1А-20, попробовал с конденсатором 2 мкФ, при прослушивании некоторых современных записей (легкая музыка, например, Katie Melua), пробивают басы, хрипит. По расчёту, должна быть отсчека на 2000 Гц, откуда это берётся? Похожее явление наблюдал, при прослушивании 3Гд-32, 5ГД-1 (без фильтра, но на небольшой громкости), а также с фильтром 2го порядка (от 800 Гц) на 5ГДШ-4 ( с телевизора динамик). Посему два вопроса:
1. Шо за фигня?
2. Шо делать? Т.е. какой фильтр для 1А-20 порекомендуете (только пассивный). АС будет строиться на 2А-12 + 1А-20 + супертвиттер.
(Отредактировал 26-02-2018 в 13:15 Дик Поль.)

Ищу дверь в лето.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 13:17
(26-02-2018 13:10)etlik писал(а):  Но если вы хотите большой звук, то нужно искать размером побольше как то СЧ, хочется по взрослому иногда Rolleyes
Всё верно, нижние СЧ и МИД должен отрабатывать дин не менее 8".
Ещё лучше, если 15".
Например от 100 - 120 и до 800 - 1000 Гц.
(Отредактировал 26-02-2018 в 13:50 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 13:24
(26-02-2018 13:11)Дик Поль писал(а):  Только что приобрёл 1А-20, попробовал с конденсатором 2 мкФ, при прослушивании некоторых современных записей (легкая музыка, например, Katie Melua), пробивают басы, хрипит. По расчёту, должна быть отсчека на 2000 Гц, откуда это берётся? Похожее явление наблюдал, при прослушивании 3Гд-32, 5ГД-1 (без фильтра, но на небольшой громкости), а также с фильтром 2го порядка (от 800 Гц) на 5ГДШ-4 ( с телевизора динамик). Посему два вопроса:
1. Шо за фигня?
2. Шо делать? Т.е. какой фильтр для 1А-20 порекомендуете (только пассивный). АС будет строиться на 2А-12 + 1А-20 + супертвиттер.
У меня драйвера стоят VINNITSA супер твиттера 50ватт 16 ом параметры их не знаю, так один похрипывал, не мог понять, что это оказался плохой контакт на скрутке. Ставил и 2 и 3,3 мФ.

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
SUIGYNTOU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым.
Сообщений: 2 859
Репутация: 117
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 13:27
(26-02-2018 13:10)etlik писал(а):  а Вам для чего и с чем слушать ? 5гдш 5-4 орёт и визжит ИМХО Biggrin
Уже упоминалось что я слушаю Тиесто. 5гдш скорее визжит чем орёт.

Nikola Hrusta.
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 13:28
(26-02-2018 13:11)Дик Поль писал(а):  2. Шо делать? Т.е. какой фильтр для 1А-20 порекомендуете (только пассивный). АС будет строиться на 2А-12 + 1А-20 + супертвиттер.
Фильтр не менее, чем второго порядка.
Хрипы могут быть от плохой центровки или мусора в магнитном зазоре.
Нужно проверить зазор, при необходимости прочистить двухсторонним скотчем, приклеенным с двух сторон на плотную бумагу (ватман или аналогичную).
Можно центрировать при подаче сигнала с генератора 1кГц. например, или по измерениям на наличие гармоник или на слух, чтобы тон был чистый, без призвуков.

P.S. С 2А-12 могут возникнуть проблемы с получением от них хорошего баса.
В фазоинверторе около 135 литров они могут работать от 70 Гц.
В закрытом ящике 75 литров и того хуже, всего от 110 Гц.
Т.е. нормальные МИД - нижние СЧ. Для баса потребуются уже другие игрушки.

Да ещё и будет зависеть от конкретных динамиков (их параметров).
Не каждый может добиться от них НЧ... Sad
Поэтому я и выбрал оформление "обратный рупор", но не каждый сможет поставить в КДП большие корпуса.
Так что стоит десять раз подумать об их оформлении... В большинстве случаев диапазона от 70 Гц. для дома достаточно, даже можно считать от 80-ти. При желании иметь более низкие частоты нужно задуматься уже о других АС. или отдельного Саба.
   
(Отредактировал 26-02-2018 в 13:56 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 13:42
(26-02-2018 13:11)Дик Поль писал(а):  Только что приобрёл 1А-20, попробовал с конденсатором 2 мкФ, при прослушивании некоторых современных записей (легкая музыка, например, Katie Melua), пробивают басы, хрипит. По расчёту, должна быть отсчека на 2000 Гц, откуда это берётся? Похожее явление наблюдал, при прослушивании 3Гд-32, 5ГД-1 (без фильтра, но на небольшой громкости), а также с фильтром 2го порядка (от 800 Гц) на 5ГДШ-4 ( с телевизора динамик). Посему два вопроса:
1. Шо за фигня?
Конденсатор не дает отсечку! Он просто ослабляет прохождение НЧ
На 2000 Гц сопротивление конденсатора всего 40 Ом, что для 25 Омного динамика 1А-20, всего лишь немного (меньше чем в 3 раза, снизит НЧ сигнал)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
SUIGYNTOU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым.
Сообщений: 2 859
Репутация: 117
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 13:49
(26-02-2018 13:10)etlik писал(а):  Играет Лампа



Но если вы хотите большой звук, то нужно искать размером побольше как то СЧ, хочется по взрослому иногда Rolleyes
Пылезащитный колпачок снят а оформления у динамика нет, що за неподобство. Huh

Nikola Hrusta.
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Найти все сообщения
 
Цитировать
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 13:54
(26-02-2018 13:49)SUIGYNTOU писал(а):  Пылезащитный колпачок снят а оформления у динамика нет, що за неподобство. Huh
Вам нужно слушать колпочки, слушайте колпаки- Шаечки или ехать)Wink
Оформления нет потому, что это не акустика, а динамик- могли бы догадаться... Улыбка
С оформлением не хуже.
(Отредактировал 26-02-2018 в 13:56 etlik.)

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
SUIGYNTOU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым.
Сообщений: 2 859
Репутация: 117
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 14:04
(26-02-2018 13:54)etlik писал(а):  С оформлением не хуже.
Конечно лучше. Чего стоит вырезать в картоне дырку под такой динамик.

Nikola Hrusta.
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дик Поль Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 175
Репутация: 70
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 14:05
(26-02-2018 13:17)Polevka писал(а):  Всё верно, нижние СЧ и МИД должен отрабатывать дин не менее 8".
Ещё лучше, если 15".
Например от 100 - 120 и до 800 - 1000 Гц.
Думаю, слишком категорично. Ведь много зависит и от искомой громкости. Когда я ночью слушаю, мне хватает на всё Аккордовских колонок + 2гд-36. Улыбка
А что Вы думаете про 4ГД-6 (Виктория-001)?

Ищу дверь в лето.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 14:11
(26-02-2018 13:10)etlik писал(а):  а Вам для чего и с чем слушать ? как по мне ещё лучше 2ГД-40
Установите их в реальные АС и вся их прелесть пропадёт. В открытом виде ещё как-то играют, в закрытом из-за своей никакой добротности звук умрёт.
(Отредактировал 26-02-2018 в 14:16 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 14:11
(26-02-2018 14:04)SUIGYNTOU писал(а):  Конечно лучше. Чего стоит вырезать в картоне дырку под такой динамик.
да не только, дырку в картоне, возился по разному с ними.
Но к чему, если серьёзно не делаю акустику на них, вот в небольшом оформлении несколько штук в качестве СЧ.



Вроде хорошо и воздух был и объём. Но как то поставил вместо их один ШП 12ка и понял разницу, между одним большим и группой динамиков и группу отложил.
(Отредактировал 26-02-2018 в 14:11 etlik.)

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: SUIGYNTOU , Дик Поль
SUIGYNTOU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым.
Сообщений: 2 859
Репутация: 117
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 26-02-2018 14:11
(26-02-2018 13:54)etlik писал(а):  Оформления нет потому, что это не акустика, а динамик- могли бы догадаться...
Так а в чем кайф слушать просто динамик? Это разве эстетично? Та я заметил, что динамик.
(Отредактировал 26-02-2018 в 14:12 SUIGYNTOU.)

Nikola Hrusta.
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS