Направление сетевого кабеля
Автор Сообщение
Коллайдер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: LHC
Сообщений: 2 055
Репутация: 41
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 12:24
(03-03-2018 00:01)albemauth писал(а):  

Спрашиваю-у форумчан читающих эту тему. Какая разница-знают в Одессе. А в плане отличий-между медным и аллюминиевым, такие же отличия, как между медным и серебряным. Или с Вашей точки зрения "воно однаковэ"-вот это спрашиваю у Вас.

Воно однаково, но диаметр провода для меди нужен меньше при одном и том же пропускаемом токе, этот параметр называется - удельное сопротивление кроме того алюминий дешевле чем медь, на звук это никак не влияет

Если знаете поверхностно то не знаете совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 12:25
Dell.
(Отредактировал 03-03-2018 в 12:25 Nekrozov.)

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: t.800
albemauth Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Украина
Сообщений: 90
Репутация: -10
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 12:28
(03-03-2018 11:40)VNV73 писал(а):  На ясность есть прекрасный тест с дисков Лихницкого от Аудиомагазина. В частности Шаляпинская "Лучина" оцифрованная с шелачного диска. Так вот, когда криво играет, то шумы и потрескивания пластинки колкие и навязчивые и вокал цифристый и ненатуральный. А когда с ясностью гуд, то шумы мягкие и слитные, звук в целом мягче, а вокал натуральнее. Многие, почему-то, путают остроту звуков с разрешением. Это не так. Достаточно сравнить один и тот же релиз в 44\16 и 192\24. В последнем случае звук будет мягче, слитнее и без искусственного 3D и чрезмерной черноты, пожирающей мелкие звуки, заполняющие пространство. Хорошо это слышно и на камерных записях, где отчётливо слышен шум студии. Когда правильно, то этом шум мягкий и монолитный, как в жизни, а когда нет - он дискретный и зернистый.
А те реверберации, о которых Вы говорите - я называю пещерным эхо. Причём при неправльном включении кабеля, создаётся впечатление, что всех исполнителей писали в одной пещере.
Дико извиняюсь, но я не слушаю тестовые диски. Да и в плане материала, предпочитаю "рокешник". В качестве ориентира определяю звук на концерте и концертное восприятие музыки. Упоминаемая Вами мягкость и монолитность, мною может быть воспринята, как сглаженность, усреднённость, вялотекущее развитие сюжета композиции,отсутствие остроты и искромётности. А мне такое не нравится, пусть это не правильно, но не нравится и я не хочу себя перевоспитывать в угоду тестовым дискам и статьям в аудио-мурзилках. Развиваться согласен. Чужое мнение, воспринимаю как информацию, а не как догму. Выводы предпочитаю делать сам, потому что слушать потом мне и удовольствие прослушивание должно приносить именно мне.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: piramida
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 12:28
(03-03-2018 11:21)piramida писал(а):  Party0012 Happy0144
Вот только насчет "теряется плотность" не согласен. Звук становится крепче и основательней, больше воздуха. Я характерирую это как увеличение плотности. Улыбка
Я не знаю, как так получается, но при выборе трека из тех двух тестовых, что я выложил, Вы выбрали именно тот, что выполнен в правильном направлении межблока и который я считаю правильным. Но описываете его с точностью до наоборот... Как так получается - не знаю.
Плотнее всегда был, есть и будет - более слитный образ. Почитайте ещё раз Квортрупа. Или он не шарит? Или сравните 44\16 и 192\24 - это просто.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
albemauth Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Украина
Сообщений: 90
Репутация: -10
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 12:36
(03-03-2018 12:24)Коллайдер писал(а):  Воно однаково, но диаметр провода для меди нужен меньше при одном и том же пропускаемом токе, этот параметр называется - удельное сопротивление кроме того алюминий дешевле чем медь, на звук это никак не влияет
Это юмор такой, да?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bylujnik
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 12:37
(03-03-2018 12:28)albemauth писал(а):  В качестве ориентира определяю звук на концерте и концертное восприятие музыки. Упоминаемая Вами мягкость и монолитность, мною может быть воспринята, как сглаженность, усреднённость, вялотекущее развитие сюжета композиции,отсутствие остроты и искромётности.
Так Вы не одиноки в своих пристрастиях, судя по всему. А та острота, о которой Вы говорите, имеет другое название - ЗЕРНИСТОСТЬ.
Вот интересный тест дающий понять, что такое зернистость.
И да, фонограммы с большим разрешением, звучат мягче и по ощущениям медленнее. Вчера только об этом с Тибетским Ламером разговаривали и это его слова.

Просто бывают случаи, когда тракт мыльный и плоский и этой зернистостью пытаются его взбодрить и сделать трёхмернее. По этой же причине, очевидно, ВерВольфу больше нравился МР3, чем wav/
Или другие случаи, когда все силы бросают выстраивая звук наоборот(сам такой был) и потом появляются высказывания, что "U R so fucked" от Infected Mooshroom - это ацкое испытание для ситсемы, хотя ничего абсолютно сложного в этом треке нету.
(Отредактировал 03-03-2018 в 13:18 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Коллайдер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: LHC
Сообщений: 2 055
Репутация: 41
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 12:49
(03-03-2018 12:36)albemauth писал(а):  Это юмор такой, да?
Нет не юмор, а вы что думали в совдепии просто так алюминиевые провода ставили

   
(Отредактировал 03-03-2018 в 12:52 Коллайдер.)

Если знаете поверхностно то не знаете совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
albemauth Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Украина
Сообщений: 90
Репутация: -10
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 12:55
(03-03-2018 12:14)AABBCC писал(а):  Дает ответ как лучше и почему.
Результат есть, но он у меня.
Мне сложно привести кого то к знаменателю на расстоянии.
На счет музыки и звуков, и способности обращать внимание, вы сильно ошиблись, по отношению ко мне. Все наоборот как раз.
Даёт ответ,как лучше-но прежде всего для Вас.
Результат - тоже у Вас.
Видите,как всё субъективно.
Человеку свойственно ошибаться,если я ошибся - я рад.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 12:56
Предлагаю создать голосовалку, что бы бессрочно забанить фледераста по имени Коллайдер. Надоел..
(Отредактировал 03-03-2018 в 12:59 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bylujnik
albemauth Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Украина
Сообщений: 90
Репутация: -10
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 13:00
(03-03-2018 12:49)Коллайдер писал(а):  Нет не юмор, а вы что думали в совдепии просто так алюминиевые провода ставили
Характер звучания - слышали о таком термине?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Коллайдер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: LHC
Сообщений: 2 055
Репутация: 41
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 13:04
Слышал, но это к проводам не имеет отношения

Если знаете поверхностно то не знаете совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
RoMiLiUs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 921
Репутация: 148
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 13:06
(03-03-2018 12:24)Коллайдер писал(а):  кроме того алюминий дешевле чем медь, на звук это никак не влияет
В золотой фонд цитат.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB , AABBCC , VNV73 , artshop , malekcs , Kir9790 , sergos , Ironman , gregory , Сергей Юрич , bylujnik
albemauth Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Украина
Сообщений: 90
Репутация: -10
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 13:09
(03-03-2018 12:37)VNV73 писал(а):  Так Вы не одиноки в своих пристрастиях, судя по всему. А та острота, о которой Вы говорите, имеет другое название - ЗЕРНИСТОСТЬ.
Вот интересный тест дающий понять, что такое зернисть.
И да, фонограммы с большим разрешением, звучат мягче и по ощущениям медленнее. Вчера только об этом с Тибетским Ламером разговаривали и это его слова.

Просто бывают случаи, когда тракт мыльный и плоский и этой зернистостью пытаются его взбодрить и сделать трёхмернее. По этой же причине, очевидно, ВерВольву больше нравился МР3, чем wav/
Или другие случаи, когда все силы бросают выстраивая звук наоборот(сам такой был) и потом появляются высказывания, что "U R so fucked" от Infected Mooshroom - это ацкое испытание для ситсемы, хотя ничего абсолютно сложного в этом треке нету.
Именно - отталкиваться надо от личных впечатлений добиваясь музыкальной достоверности и стилистической цепкости.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 13:11
(03-03-2018 12:55)albemauth писал(а):  Даёт ответ,как лучше-но прежде всего для Вас.
Результат - тоже у Вас.
Видите,как всё субъективно.
Человеку свойственно ошибаться,если я ошибся - я рад.
Проверял практическим путем. Не посвященные в процесс, по моей просьбе, оценить как лучше, всегда выбирали вариант верный. Это подтвердилось много раз, и не только с проводами. Ну это и не удивительно. То что естественно, всегда будет предпочтительней, чем то что деструктивно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
albemauth Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Украина
Сообщений: 90
Репутация: -10
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 13:12
(03-03-2018 13:04)Коллайдер писал(а):  Слышал, но это к проводам не имеет отношения
Касательно Вас - верно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 13:16
(03-03-2018 13:09)albemauth писал(а):  Именно - отталкиваться надо от личных впечатлений
Меня, например, личные ощущения несколько раз заводили в тупик, то есть уводили от правильного звука.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
albemauth Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Украина
Сообщений: 90
Репутация: -10
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 13:18
(03-03-2018 13:11)AABBCC писал(а):  Проверял практическим путем. Не посвященные в процесс, по моей просьбе, оценить как лучше, всегда выбирали вариант верный. Это подтвердилось много раз, и не только с проводами. Ну это и не удивительно. То что естественно, всегда будет предпочтительней, чем то что деструктивно.
Ближе к теме,пожалуйста.Таки как у Вас установлены сетевые кабели - по направлению надписи или супротив?

(03-03-2018 13:16)VNV73 писал(а):  Меня, например, личные ощущения несколько раз заводили в тупик, то есть уводили от правильного звука.
Время.Возможно тогда Вам нравилось иное.
(Отредактировал 03-03-2018 в 13:21 albemauth.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 13:23
(03-03-2018 12:37)VNV73 писал(а):  И да, фонограммы с большим разрешением, звучат мягче и по ощущениям медленнее. Вчера только об этом с Тибетским Ламером разговаривали и это его слова.
...удивило.., потому как субъективное ощущуние замедления ритма музыки знакомо всем, кто строил и таки выстроил выстроил систему. Это один из признаков кривизны системы, в том числе и ее недостаточного разрешения.
Чтобы проще - она (система) мылит и спит... Biggrin

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: piramida
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 13:27
(03-03-2018 13:23)artshop писал(а):  Чтобы проще - она (система) мылит и спит... Biggrin
Нет, у меня ничего не мылит. Просто стремлюсь, чтобы играло максимально спокойно, без ненужной яркости.
А в Вашей крутой системе Yello уже начал нормально играть? Улыбка А то говорят, что даже он не играет...
И ещё, если Вас послушать, то выходит, что 192\24 в сравнении с 44\16 звучит острее, жестче и динамичнее?
(Отредактировал 03-03-2018 в 13:28 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Направление сетевого кабеля / 03-03-2018 13:30
(03-03-2018 13:18)albemauth писал(а):  Ближе к теме,пожалуйста.Таки как у Вас установлены сетевые кабели - по направлению надписи или супротив?
Надписям не придавал значения. Провода нуля и фазы в кабеле должны быть встречены по направленности. Если провода всего 2, можно ориентировать кабель как угодно, главное это направленность проводов на нуле и фазе. Если есть заземляющий, тогда имеет значение. То есть при разделке сет. брендового кабеля, нужно соблюдать и стрелки и цвет на изоляции проводов. Если провода одного цвета, стрелка не поможет. Будет лотерея. На слух тогда стоит опираться.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS