(12-03-2018 03:59)VeschiiOleg писал(а):  

---

За счет молекулярного проникания.
Впрочем ключевым здесь является эффект деформации массы. А если есть деформация, то с одной стороны сжатие, с другой - растяжение. Что происходит при этом на микроуровне понять несложно.

Не смешите народ своей безграмотностью , молекулярного проникания нет в природе , есть молекулярное проникновение . Но это так , к слову . Ближе к теме . Ваши химики замерили СКОРОСТЬ деформации винила за счёт т.н. "молекулярного проникновения" молекул воды в молекулы винила ? Если не секрет огласите её . Или хотя бы ВЕЛИЧИНУ этой деформации . Эти данные уже как - то будут похожи на ПУБЛИКАЦИЮ
Будет очень интересно узнать через КАКОЕ время "деформация" виниловой канавки , помещённой в воду , приобретёт значение слышимое , как потеря высоких частот .
По поводу "подрастворимости" винила в этиловом спирте . Выдержка из ВИКИ : ... Растворяется в циклогексаноне, тетрагидрофуране (ТГФ), диметилформамиде (ДМФА), дихлорэтане, ограниченно — в бензоле, ацетоне. Не растворяется в воде, спиртах, углеводородах (в том числе бензине и керосине). Устойчив к действию кислот, щелочей, растворов солей, жиров, спиртов, обладает хорошими диэлектрическими свойствами.
По поводу "молекулярного проникновения " или диффузии молекул , оттуда же ..... Скорость протекания диффузии зависит от многих факторов. Так, в случае металлического стержня тепловая диффузия проходит с огромной скоростью. Если же стержень изготовлен из синтетического материала, тепловая диффузия протекает медленно. Диффузия молекул в общем случае протекает ещё медленнее. Например, если кусочек сахара опустить на дно стакана с водой и воду не перемешивать, то пройдёт несколько недель, прежде чем раствор станет однородным. Ещё медленнее происходит диффузия одного твёрдого вещества в другое. Например, если медь покрыть золотом, то будет происходить диффузия золота в медь, но при нормальных условиях (комнатная температура и атмосферное давление) золотосодержащий слой достигнет толщины в несколько микронов только через несколько тысяч лет. Другой пример: на золотой слиток был положен слиток свинца, и под грузом за пять лет свинцовый слиток проник в золотой слиток на сантиметр ......
Как видим СКОРОСТЬ диффузии может быть очень разной . Так , что Ваши химики в случае воды и винила обязаны её знать , иначе они просто ввели Вас в заблуждение .

(12-03-2018 11:49)Farol писал(а):  Не смешите народ своей безграмотностью , молекулярного проникания нет в природе , есть молекулярное проникновение .

Не смешите тавтологией.

(12-03-2018 11:49)Farol писал(а):  Выдержка из ВИКИ : ... Растворяется в циклогексаноне, тетрагидрофуране (ТГФ), диметилформамиде (ДМФА), дихлорэтане, ограниченно — в бензоле, ацетоне. Не растворяется в воде, спиртах, углеводородах (в том числе бензине и керосине). Устойчив к действию кислот, щелочей, растворов солей, жиров, спиртов, обладает хорошими диэлектрическими свойствами.

А давайте напишем растворяется? Ну не надо Вики...
Помутнение после прохода спиртом видно невооруженным глазом.

За какое время происходит проникновение - время мойки. Если уронить в воду и быстро достать, скорее всего, не успеет. Однако если промывать долго и тщательно проточной водой из-под крана с механическим трением, как это делают при ручной мойке то скорость процесса увеличится. Возможно также и механич. воздействие солями и примесями воды, моющими средствами и материалами.

Я Вас убедительно прошу - если уж хочется "диффузировать что-то во что-то", то "диффузируйте по существу темы".

Олег - заканчивайте смешить народ. Ведь морщины же появятся. Хотите продолжить - ищите "помутнение, покоричневение и прочее собственное мнение" в ветке про "мытье грампластинок". Но и для той темы - учите химию!!! Все - я надеюсь в этой теме Вы "диффузировать" больше не станете.

про помутнее вот сюда плиз https://hi-fi-forum.net/forum/thread-184082.html

(12-03-2018 17:27)Andrey67 писал(а):  Но и для той темы - учите химию!!! Все - я надеюсь в этой теме Вы "диффузировать" больше не станете.

Учу, учу, это не моя тема , но все равно учу.
Согласен, что здесь это флуд, но "диффузировать" заставляет человек с Авророй.

А так мне фиолетово, - если не боитесь потерять ВЧ - мойте пластинки и ленту сколько заблагорассудится.

(13-03-2018 04:00)VeschiiOleg писал(а):  Учу, учу, это не моя тема , но все равно учу.
Согласен, что здесь это флуд, но "диффузировать" заставляет человек с Авророй.

А так мне фиолетово, - если не боитесь потерять ВЧ - мойте пластинки и ленту сколько заблагорассудится.

Учите , учите , знания всегда полезны ! Вот я случайно в начале 90-х попал на курсы химиков -хроматографистов , хотя сам инженер - электрик Кстати , для человека с Электровозом , меня зовут Олег , так , что если есть желание продлить дискуссию о диффузии воды в органические полимолекулы , то перемещайтесь в профильную ветку

(13-03-2018 11:03)Farol писал(а):  для человека с Электровозом , меня зовут Олег ,

Очень приятно, тезка, значит!
Электровоз - маскировка, по первой профессии я радиоинженер.

Я, если че, человек со шкафом управления, Андрюхой зовут.

---

В химии не шарю, с детства её не люблю...

Всем привет. Вот приобрел еще несколько штучек Maxell UD 35-90. Состояние ленты просто на отлично . На прижимном ролике очень слабый след и то- это неизбежно от пыли. Состояние катушек- то же на отлично , они все практически, как новые, на "трезубцах" вообще нет никаких следов. Такое, как практически не использовались. А запах какой стоит от них в комнате!
Но вот коробки в плачевном состоянии. Очень меня беспокоит эстетическая сторона. Попробовал одну "отреставрировать" там, где черное: просто позакрашивал гелевой ручкой, получилось очень хорошо, но через три дня оно стало синим. Что делать с серым сразу не придумал. Заказал набор пастели разного оттенка серого, но одна художница сказала, что здесь подойдет только акриловая матовая краска. Белая и черная, если смешивать- будет серый. Заказал акрила для декора черного и белого.
Но мне думается, что это все фигня. Ничего хорошего не получится. Черное легко получается, а вот серое- фиг. Там где серое на многих коробках (на фото не все) пожелтело местами. Такое как выход один- делать копии. Кто что скажет по этому поводу? Рекламщики? Издательство/полиграфия?
Цена вопроса не сильно беспокоит, эта замечательная лента того стоит, если, конечно цена не приблизится к запечатанному.
   

_https://www.youtube.com/watch?v=DL0kDKOc0O0

Всем привет. Такой вопрос. Кто что скажет про обратное покрытие? Вот сейчас испытываю одну ленту: рабочий слой нормально- головки/тонвал чистые, а вот обратное покрытие оставляет черный след на прижимном ролике. После одного прогона, ватной палочкой смоченной в изопропиле хватает за один раз почистить. Если прогнать через ватный диск, то обратная сторона ленты оставляет такой след черной сажи, как на фото.
   
У меня просто не было ленты с обратным покрытием, которое не оставляло следа на прижимном ролике. Может быть это нормальная реальность, которая меня не устраивает в быту? Это нормально или нет? Бывает лента, которая не мажет этим сука back-coated?

---

Прошу ответить всех неравнодушных . Хотелось бы иметь какую нибудь статистику по этому вопросу.

У меня есть пару Maxell XL l с обратным покрытием, не мажет

Есть Ампекс профи 55мкм . с обратным покрытием, из шести катушек одна очень проблемная, мытье не спасает-через время все повторяется.

Прошу ответить всех неравнодушных Love0030 . Хотелось бы иметь какую нибудь статистику по этому вопросу.
======================================================
отвечу я ВАМ как неравнодушный человек
у меня есть далеко не одна ленты с таким покрытием .НО ! они у меня абсолютно новые ,то есть совсем :сделаны года два назад. ЕСТЕСТВЕННО никаких проблем с ней нет и быть не может ,ложится так ,как будто не лента на катушке а сплошной кусок пластика на вид. великолепная лента по всем параметрам !    

Эта то же ложится, как зеркало и рабочий слой отличный, а вот обратное покрытие как сажа. Засада.

это из за неправильного длительного хранения я так понимаю .

Забыл совсем, есть еще Скотч ( 3М) 207, тоже с обратным покрытием . Эта лента бомба -все 12 катушек как новые

Чистил, чистил, вот, что в итоге:
После одного прогона в ролик нужно всматриваться:
   
После ватной палочки с изопропилом остается черное:
   
Головки/тонвал чистые, как и было. Если прогнать через ватный диск, то черное естественно есть, но уже не так много и только след, а не как сажа.
А как у Вас с этим? Что то есть после обратного покрытия или нет вообще ничего?

Андрей не заморачивайся,если так педантично будешь относиться к этому,то кайфа ты не получишь.Я вообще внимания на это не обращаю,главное,что бы головки были чистые.

Евгений1, вот об этом я и думаю! Об кайфе. Все таки- это механический процесс. Что бы было все идеально чисто- такое, наверное, не возможно.
Но что избавился от всего советского, от ленты и даже катушек с ракордами, я не жалею. А вот Агфу проф. наверное не нужно было продавать.