Посоветуйте, как доработать колонки?
|
Автор |
Сообщение |
nashua
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
|
RE: Посоветуйте, как доработать колонки? / 12-04-2018 17:40
- (12-04-2018 12:38)Кулибин писал(а): Доказательства? Ну во-первых это должно быть ясно каждому грамотному инженеру, это как букварь, сростом частоты, допустимое напряжение падает.
Я назвал лишь приблизительную поправку по рабочему напряжению
А раз вы настаиваете на фактах, то приведу и факты, впрочем вы могли бы и сами посмотреть характеристики конденсаторов, прежде чем тулить их в колонки заказчику. Сразу предупреждаю, реальность оказалась еще хуже моих прогнозов, для больших емкостей >10mkF, на 2кГц допустимое напряжение ниже номинального в 10 раз!
Сами смотрите, и больше не ставьте их в фильтры
_https://www.eandc.ru/pdf/kondensator/k73-16.pdf
Я подозреваю, что многие аудиофилы, ругая звук этих конденсаторов, совершали ту же ошибку, что и вы - использовали низковольтные (63 В) конденсаторы.
(Отредактировал 12-04-2018 в 18:11 nashua.)
"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
|
|
|
|
AABBCC
Ветеран
Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
|
RE: Посоветуйте, как доработать колонки? / 12-04-2018 17:58
(12-04-2018 17:40)nashua писал(а): -Ну во-первых это должно быть ясно каждому грамотному инженеру, это как букварь, сростом частоты, допустимое напряжение падает.
Я назвал лишь приблизительную поправку по рабочему напряжению
А раз вы настаиваете на фактах, то приведу и факты, впрочем вы могли бы и сами посмотреть характеристики конденсаторов, прежде чем тулить их в колонки заказчику. Сразу предупреждаю, реальность оказалась еще хуже моих прогнозов, для больших емкостей >10mkF, на 20кГц, допустимое напряжение ниже номинального в 10 раз!
Сами смотрите, и больше не ставьте их в фильтры
_https://www.eandc.ru/pdf/kondensator/k73-16.pdf
Я подозреваю, что многие аудиофилы, ругая звук этих конденсаторов, совершали ту же ошибку, что и вы - использовали низковольтные (63 В) конденсаторы. 10 мкф только начиная с 630 вольтового можно использовать, на частоте почти 10кГц и амплитуде не более 10 вольт. В 63 раза меньше номинала получается.
(Отредактировал 12-04-2018 в 18:02 AABBCC.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
nashua
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
adsh
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | adsh |
|
Выразили согласие: | |
|
Кулибин
Ветеран
Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
|
RE: Посоветуйте, как доработать колонки? / 13-04-2018 22:51
29 лет я занимаюсь электроакустикой, за это время я перебрал столько колонок, сколько мало кто их видел на картинке. Объясню, что значит перебрал: это значит разобрал все, что разбирается, а затем собрал как положено. Так и появилось понимание того, каким оно должно быть.
Мне достаточно только взглянуть на эти Сансуи, и становится ясно, что больше 20 В переменки даже на частоте 100 Гц на них подавать нельзя. Предположим, что все-таки подали переменное напряжение 20 В. По закону Ома вычислим ток в цепи, т.е. напряжение делим на сопротивление: 20 разделить на 8 равно 2,5 А. Теперь умножим ток на напряжение и получим мощность: 2,5 умножить на 20 равно 50 Вт. Для этой акустики даже 20 В - это очень много, проработает она недолго. Кто-то думает, что цифра 65 в названии акустики означает максимальную мощность, но это очень оптимистично с кучей всяких оговорок. Реальная же их мощность 20, может быть, 25 Вт, и это только в низкочастотном диапазоне, а на среднечастотный динамик больше 5 Вт подавать нельзя, на высокочастотный больше 3 Вт нельзя. Что касается сверхвысокочастотного динамика, то более 1 Вт подавать нельзя. И если нарушить это "нельзя" и все-таки подать больше, то в гости придет северный пушной зверек, и ждать долго его не придется. И конденсаторы, которые я применил в этой акустике, не выйдут из строя никогда и ни при каких условиях, и параметры их в ближайшие 30 лет не изменятся.
Что-то в нашем мире не так: дилетанты пытаются учить работать мастеров, раньше такого не было.
Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
EvgenioZ
Ветеран
Откуда: Запорожье
Сообщений: 1 134
Репутация: 109
|
RE: Посоветуйте, как доработать колонки? / 14-04-2018 01:06
Вот сколько натыкаюсь на подобные топики, все никак не пойму глубокого сакрального смысла в использовании лавсановых кондеров...
Я, конечно, понимаю, что есть один уникальный "тест", который показал, что все эти Юпитера с мундорфами сливают к73-16, но это совсем не значит, что оно на самом деле так.
В совке же выпускали кучу других кондеров с нормальным диэлектриком?
ЗЫ: в ас не пробовал, но в других применениях лавсан - это самая печальная пленка. Или в ас другие законы? )
|
|
|
|
Выразили согласие: | The |
|
nashua
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
|
RE: Посоветуйте, как доработать колонки? / 14-04-2018 07:56
К73-16 это пусковые и фазосдвигаюзие конденсаторы, нормально работают только до 400 Гц. А 63-вольтовые на ВЧ вообще ни на что не способны. Про звук с микропробоями конденсатора, я уже молчу, но сколько совковых ВЧ головок, сгоревших с такими кондерами , я расмотрелся, так пальцев не хватит загибать.
И умельцев, которые только закон Ома знают, то же не мало повидал, Они даже не представляют, что в музыкальном сигнале пиковые напряжения могут быть в 2-4 раза больше эффективного, по которому они посчитали мощность
"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
nashua
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
|
RE: Посоветуйте, как доработать колонки? / 14-04-2018 09:43
(14-04-2018 09:32)Кулибин писал(а): Вы не внимательны.
Прочтите пост 238. Там написано, что сейчас применяются К77-1. У них диелектрик из поликарбоната. Они относительно недавно появились с военных складов. В бытовке они не применялись.
А вы ТУ на них смотрели? Посмотрите _
_https://eandc.ru/pdf/kondensator/k77-1.pdf
Как, человек называющий сам себя мастером, может применять эти 63В конденсаторы в фильтрах АС. На частоте 20 кГц, допустимая АМПЛИТУДА, составляет всего лишь 15% от номинального напряжения
Я уже несколько раз повторяю, для цепей переменного тока, да еще и с реактивными элементами, знания только закона Ома, совершенно не достаточно!
(Отредактировал 14-04-2018 в 09:45 nashua.)
"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
|
|
|
|
Выразили согласие: | adsh |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему:
|
|