(25-08-2018 22:02)nem2007 писал(а):  Перед тестом мы оговорили, что будем слушать разницу. Не важно болванка и фирма, главное опознать разницу. 7 раз. Андрей ее опознал. Но думал, что 7 раз опознал фирму, а на самом деле копию. Но я сам думал, что будет идентифицироваться фирма ит копии.
Предмет спора был чтобы услышать разницу

Ничего не понял... Все время шел спор и обсуждение в теме, что фирменный диск всегда лучше по звучанию записанной болванки CD-R. Артшоп в 7 из 10 угадал, но сказал, что это "фирма", а была на самом деле болванка CD-R. И что он тогда выиграл? Его Величество "Случай" (из теории вероятностей и математической статистики)?

Господа!
Хочу отсечь флуд в теме...
----
Вопрос, лучше или хуже - это вкусовщина, в которой стоит только закопаться, и всем будет пипец....
Суть пари была о том, смогу ли я распознать разницу...
...состоялось...
А вот тот факт, что я в своей системе (диполи), на оси системы отдал предпочтение свеже-писанным болванкам, об этом стоит подумать...
Хотя - не стоит! Таких нарезок, ка Женя делает...., вряд-ли кто в руках то держал....

Но на количество срачей в интернете этот тест не повлияет нисколечко.)

(26-08-2018 00:02)artshop писал(а):  ...вы так далеки от темы...
Триод вытягивает ВСЕ!
На MF или Krell разница просто - катастрофа!!!!
Специально был выбран сидюк, чтобы максимально честно!!!!!!!!!!!!!

У меня источник Philips CD 880 с цифровым трансформаторным выходом далее ЦАП Musical Fidelity Almarro A 205 mk2 АС Triangle. Есть некоторые фонограммы на CD-r которые так звучат что не хочется выключать и есть фирменные CD которые не хочется включать. В целом лично я не разделяю эти форматы, все зависит от качества первоначальной записи .

(26-08-2018 00:08)михайлович писал(а):  В этом случае критерии оценки совсем другие. Чем отличается (в плане информации) книга напечатанная 100 лет назад от современной перепечатки ? Текст ведь один и тот же. Но на старой книге буквы да и странички могут быть затерты , замазаны или даже вырваны .

Чем отличаются фирменные диски любителя колбасы от новых болванок? Не зря ведь условия теста были изменены в последний момент

Artem1, я вроде пытаюсь флуд в теме отсечь...
-----------
Есть для Вас хорошее предложение. #977 почитайте...
Если да..., хоть завтра будем с Евгением в Харькове!

(25-08-2018 22:54)petro писал(а):  Лучше, это значит хуже. ...

Полностью согласен - золотые слова!
Часто при прослушке бывало так, что переконтраст записи (пока опустим технически как это делается) по аналогии с накрученными цветами фото субъективно воспринимается как лучше - на этом основан вау-эффект.
Еще пример, - многие увеличение сибилянтов воспринимают за улучшение звука, а технические измерения показывают, что параметры ухудшаются.

Пока имеем, правильно определенную разницу как 7\10 что довольно много и можно сказать что статистически достоверно. (я думал будет 6.5 )

Хотелось бы услышать Артшопа - в чем именно для него была разница между фирма&болванка. Может быть тогда приблизимся к пониманию почему одно было принято за другое... А может и нет.

Если остальные (как я понял HAMANN и nem2007 ) не услышали лично для них уловимую разницу, значит, речь идет о каких то очень мелких ньюансах, но узнаваемых все же хозяином системы - некоем обостренном восприятии их.

А так спасибо огромное - провели работу мужей!

Для меня было основным предметом нашего пари - услышит ли оппонент РАЗНИЦУ 7 раз из 10-ти (не важно какого диска).
Он ее услышал. Я сам в шоке, КАК ЭТО ТАК? Я был уверен, что 7 раз он не угадает, не опознает, не отличит.
Но он ее услышал!
На глазах у Андрея было завяцано полотенце (во время смены дисков, а во время прослушивания полотенце снималось), т.е. какие-либо подсмотры чего-либо во время смены дисков тут исключаются...

Вячслав_М Не внимательны, HAMANN , как раз, по словам Артшопа, все определил.

Евгений, покажите блокнот Артшопа.

(26-08-2018 00:28)artshop писал(а):  Artem1, я вроде пытаюсь флуд в теме отсечь...
-----------
Есть для Вас хорошее предложение. #977 почитайте...
Если да..., хоть завтра будем с Евгением в Харькове!

Где флуд? Женя nem2007 сегодня ехал к вам с убеждением, что будут определены фирма и болванка, а не РАЗНИЦА. Не, я в таких пари не участвую даже без денег.

(25-08-2018 23:45)ЗВУКОЛЮБ писал(а):  ПРАВДЫ НИКТО НИКОГДА НЕ УЗНАЕТ!

Никто тут никого за дураков не держит. И все что я написал - это и есть правда.
Разница опознана 7 раз из 10, но вот оригинал от копии опознаны не правильно (Андрей думал, что 7 раз опознал фирму). Я сразу согласился с его победой, я спросил что по его мнению 7 раз он опознал? - он ответил что это "фирма", но это на самом деле была болванка.
Впрочем при прошлой нашей встерче (прослушка дисков Dire Straits) он точно также уверенно опознал разницу и сказал что диски были разные, но на "болванку" сказал "фирма".
Повторюсь, что для меня основным предметом пари было отличие самой разницы и эта разница была опознана.

---

(26-08-2018 00:38)Nekrozov писал(а):  Евгений, покажите блокнот Артшопа.

Он у Владимира (рефери), он должен выложить фото.
Я сейчас выложу свои записи в блокноте (последовательность запуска фирмы и болванки. №1-фирма, №2- болванка). Мы не записывали в блокнот ответы Андрея после каждого прослушивания. Андрей записывал свои мнения себе в блокнот, затем сверили записи.

(26-08-2018 00:37)Earnest писал(а):  Вячслав_М Не внимательны, HAMANN , как раз, по словам Артшопа, все определил.

Это ,думаю была шутка.
Он же написал на Генделе.

Женя, ты не совсем прав...
Благодаря тебе, я смог выбрать трек, уровень громкости, расположение в КДП, где слышал максимальную разницу!
Был уверен в 9 из 10....
----------
Но сел бы ты на мое место!!!!
Я то, разницу слышу..., но мозги заворачиваються, мама дорогая!
Ты же видел два вопроса в моем протоколе? Это я вообще был в отключке...
...кто я..., где я... (3-я и 7-я установка...)

(25-08-2018 23:13)Nekrozov писал(а):  Надо было брать с собой Kaminskiy и рубить палец при первой же ошибке.

С удовольствием, принял бы участие. Эх! Надо было!!! Мог бы подзаработать немного.
И это выглядело бы, где-то так

Запись последовательностей включений дисков в моем блокноте.
Ждем фото Андрея блокнота, оно находится в телефоне Володи HAMANN (рефери)

---

(26-08-2018 00:47)Kaminskiy писал(а):  С удовольствием, принял бы участие. Эх! Надо было!!! Мог бы подзаработать немного.

Также не все еще потеряно!
Может на пари с Андреем?
А я пожалуй в этот раз уже в качестве рефери

---

(26-08-2018 00:48)nem2007 писал(а):  Также не все еще потеряно!
Может на пари с Андреем?
А я пожалуй в этот раз уже в качестве рефери

---

Я уже когда-то говорил. Я не принимаю участия в спорах, пари и играх

Я только с топориком согласен

Срочно надо отбить соточку

Кто еще готов на пари?

В этот раз уже с правильностью опознания диска (копии от фирмы).

(26-08-2018 00:41)nem2007 писал(а):  Разница опознана 7 раз из 10, но вот оригинал от копии опознаны не правильно (Андрей думал, что 7 раз опознал фирму)...я спросил что по его мнению 7 раз он опознал? - он ответил что это "фирма", но это на самом деле была болванка

Как он мог опознать 7-мь раз что звучит болванка, которую согласно твоим записям, ставили всего 6-ть раз?! Не 7-мь (семь), а 6-ть (шесть) раз? Как он мог угадать 7-мь раз из 6-ти вариантов?

(26-08-2018 01:04)ЗВУКОЛЮБ писал(а):  Как он мог опознать 7-мь раз что звучит болванка, которую согласно твоим записям, ставили всего 6-ть раз?! Не 7-мь (семь), а 6-ть (шесть) раз? Как он мог угадать 7-мь раз из 6-ти вариантов?

Ну я имел ввиду 7 раз ВСЕГО разница правильна опознана (из 10-ти запусков).

6 раз - один диск. 1 раз- второй.

Записи второго блокнота (Андрея) выложат.