А зачем Вам? Здесь тема про усилители.
Но если хотите....из современных-динамики производства Technical Audio Devices.

(21-09-2018 13:08)Simuran писал(а):  ...Где регламент какие нужны параметры?...

...при условии отсутствия должной постановки "а что мерять и чего добиваться"...

...И вот тут как раз таки уже вопрос, что должен делать усилитель? ...

"Держите меня втроем" ®
Так це саме те, про що і було питання до вас.
Ви писали:

(20-09-2018 12:06)Simuran писал(а):  ...или приводят те характеристики, которые вообще не являются основными для "натурального звука"....

Я зробив висновок, що ви знаєте, які параметри "являются основными для "натурального звука".

(21-09-2018 13:36)element писал(а):  А зачем Вам? Здесь тема про усилители.
Но если хотите....из современных-динамики производства Technical Audio Devices.

Просто как-бы со скан спиками работал и тому подобными динамиками, ничего в них не типичного не нашел. У указанного Вами производителя не вижу чтоб компоненты(динамики) выпускались по отдельности.
На счет усилителей скажу что если не ab класс то пустая трата денег.

---

(21-09-2018 13:53)piramida писал(а):  "Держите меня втроем" ®
Так це саме те, про що і було питання до вас.
Ви писали:
Я зробив висновок, що ви знаєте, які параметри "являются основными для "натурального звука".

Йа знаю, йа, ну это в общем усилитель класса ab и кинаповские динамики

(21-09-2018 13:53)piramida писал(а):  "Держите меня втроем" ®
Так це саме те, про що і було питання до вас.
Ви писали:
Я зробив висновок, що ви знаєте, які параметри "являются основными для "натурального звука".

Не ну подождите, вам прям сразу готовое? Ну дЫк это же все нужно обосновать и подвести к каким то результатом.
Это типа
-дайте формулу длины стороны
-на те вам теорему пифагора
-это не верная формула, непонятно почему, и вообще это ваш субъективизм.
-ну так давайте разберемся зачем именно эта формула и откуда она взялась, а потом будем разбираться оно или не оно. И вообщем вам что надо?
-ааа, так мне вообще так просто, интересно, потрындеть охота было. А вообще мне нужно было длину окружности

(21-09-2018 14:22)Simuran писал(а):  Не ну подождите, вам прям сразу готовое? Ну дЫк это же все нужно обосновать и подвести к каким то результатом.
Это типа
-дайте формулу длины стороны
-на те вам теорему пифагора
-это не верная формула, непонятно почему, и вообще это ваш субъективизм.
-ну так давайте разберемся зачем именно эта формула и откуда она взялась, а потом будем разбираться оно или не оно. И вообщем вам что надо?
-ааа, так мне вообще так просто, интересно, потрындеть охота было. А вообще мне нужно было длину окружности

Розмазування шмарклей по склу по вашому зветься "обосновать и подвести"?

#1 отредактировал сообщение 21-09-2018 18:15: 1.6 Оверквотинг, злоупотребление кодами, смайлами, картинками, цветом шрифтов или шрифтами. (+1 штрафных очков)

Чё вы грызню начали, пишите по теме, или не пишите вообще.

(21-09-2018 14:31)piramida писал(а):  Розмазування шмарклей по склу по вашому зветься "обосновать и подвести"?

Ну коль все так просто, то следуйте стандартам Hi-Fi.
Как по мне, тема не простая и требует длительного и глубокого анализа. За один день все не выйдет описать. По возможности в своей теме буду выводить цикл публикаций с пояснениями каждого момента.
Это как машина, нельзя сказать, что машина должна иметь двигатель и круглые колеса и она будет ездить быстрее всех. Есть куча моментов и компромиссов.
Пока не будет материала (видео\публикации) с практическим подтверждением особенностей думаю дальше воздержусь от писанины.

(21-09-2018 14:49)Simuran писал(а):  Ну коль все так просто, то следуйте стандартам Hi-Fi.
Как по мне, тема не простая и требует длительного и глубокого анализа. За один день все не выйдет описать. По возможности в своей теме буду выводить цикл публикаций с пояснениями каждого момента.
Это как машина, нельзя сказать, что машина должна иметь двигатель и круглые колеса и она будет ездить быстрее всех. Есть куча моментов и компромиссов.
Пока не будет материала (видео\публикации) с практическим подтверждением особенностей думаю дальше воздержусь от писанины.

А эта тема для этого не подходит?

#1 отредактировал сообщение 21-09-2018 18:16: 1.6 Оверквотинг, злоупотребление кодами, смайлами, картинками, цветом шрифтов или шрифтами. (+1 штрафных очков)

(20-09-2018 16:38)vitamir писал(а):  На звук больше влияют не столько характеристики, отражающие линейность усилителя, сколько характеристики, отражающие его взаимодействие с АС, как с нагрузкой. Насиловать усилитель тем же меандром при работе его на резистор бесперспективное для выявления "характеристик влияния на натуральность звука"(С) занятие

Так всё просто, надо мерить не характеристики усилителя как отдельно взятого устройства, а характеристики аудио системы в целом.
В этом и состоит сложность задачи. И чем лучше будут характеристики системы, тем в принципе будет лучше и звук. Ну и не будет никогда кривая система звучать лучше чем прямая, ну разве только при условии кривой записи. Однако как раз записи, практически все что сделаны профессионалами, есть прямыми, включая те что у "аудиофилов" принято считать плохими. Те кто сможет построить правильную прямую систему в итоге поймут что 90% записей отличные, включая даже Deep Purple In Rock
А все сказки про то что характеристики не влияют на звук и порождают то что в конце концов "аудиофилы" слушают только специальные "аудиофильные" записи.

(21-09-2018 15:35)CTAC писал(а):  А все сказки про то что характеристики не влияют на звук и порождают то что в конце концов "аудиофилы" слушают только специальные "аудиофильные" записи.

Начало было неплохое, а на финишной прямой оратор притомился.. Бывает..
Исходя из вышесказанного у меня возникает закономерный вопрос. Выходит у лампового однотакта, в сравнении с любым японским транзисторником, вообще нету никаких шансов? Ведь там же разница в характеристиках неприличная.

Так у лампового однотактника тоже есть свои ограничения при всей простоте схемы и короткого пути сигнала.(тема не про ламповые однотактники)

(21-09-2018 17:29)VNV73 писал(а):  Начало было неплохое, а на финишной прямой оратор притомился.. Бывает..
Исходя из вышесказанного у меня возникает закономерный вопрос. Выходит у лампового однотакта, в сравнении с любым японским транзисторником, вообще нету никаких шансов? Ведь там же разница в характеристиках неприличная.

Японские усилы это все понты, если б Вы сказали Английский усилитель то да. А так, увы японец проигрывает во всех смыслах.

(21-09-2018 17:29)VNV73 писал(а):  Начало было неплохое, а на финишной прямой оратор притомился.. Бывает..
Исходя из вышесказанного у меня возникает закономерный вопрос. Выходит у лампового однотакта, в сравнении с любым японским транзисторником, вообще нету никаких шансов? Ведь там же разница в характеристиках неприличная.

Я мало понимаю в "японских транзисторниках", наверное имеете ввиду что-то нехорошее
Я бы это выразил так, у хорошего усилителя мощностью 3 ватта нет шансов когда акустика например огромные планары Infinity. Но это не значит что это плохой усилитель, хотя это и не значит что усилитель хороший
А вообще со специалистами оперирующими глубокими понятиями "ламповый однотакт" и "японский транзисторник" в плане сравнения мне как-то не про что дискутировать

(21-09-2018 18:12)CTAC писал(а):  А вообще со специалистами оперирующими глубокими понятиями "ламповый однотакт" и "японский транзисторник" в плане сравнения мне как-то не про что дискутировать

Да чё уж, говорите прямо: Каюсь, не то ляпнул
А то: Я не знаю, я не понимаю....

Я предельно ясно сформулировал свою мысль и двояких трактовок быть не может. Если важны именно характеристики(на которых Вы настаиваете), то практически у любого японского транзисторника "Золотой эры аудио", эти характеристики будут несопоставимо лучше, чем у любого лампового однотакта. Подчёркиваю: ЛЮ-БО-ГО!!!
Естественно, имеются ввиду качественные характеристики, а не количественные (типа веса, размеров, выходной мощности).
И каков будет ответ, после уточнений?

---

(21-09-2018 18:02)SUIGYNTOU писал(а):  Японские усилы это все понты, если б Вы сказали Английский усилитель то да. А так, увы японец проигрывает во всех смыслах.

В каких смыслах проигрывает? Можно более конкретно....

(21-09-2018 18:02)SUIGYNTOU писал(а):  Японские усилы это все понты, если б Вы сказали Английский усилитель то да. А так, увы японец проигрывает во всех смыслах.

Стесняюсь спросить...а чем английский усилитель отличается от японского.И так ли глубоки эти различия,если мы говорим об серийной технике.
Спасибо за ответ.

(21-09-2018 18:44)element писал(а):  Стесняюсь спросить...а чем английский усилитель отличается от японского

Мифами и ценой, на этих мифах построенной..

VNV73

Земляк, брата в Полтаве у меня нет. Ну как-бы после прослушивания Ямах может сложиться впечатление, что их собирали сумасшедшие ученые, опирающиеся на около теоретических достижениях.

---

Элемент, не смотря на серийность схемы у обоих совершенно разные.

(21-09-2018 18:49)SUIGYNTOU писал(а):  Ну как-бы после прослушивания Ямах может сложиться впечатление, что их собирали сумасшедшие ученые, опирающиеся на около теоретических достижениях.

Кто-то из нас двоих недопонимает.. Разговор изначально был о характеристиках. В качестве примера усилителей "с хорошими характеристиками", я привёл японцев. На что Вы заметили, что японцы в этом плане не показатель, надо брать пример с бритишей.
Потому вполне логичный вопрос: чем аглицкие усилители лучше японских, в плане характеристик .. ?
Ваши личные впечатления о звуке Ямах пока оставим вне контекста...
Так понятно?

Внв73, а класс в котором работает усилитель к характеристикам не относится? Ежу понятно что чисто играющий класс д может дать меньше искажений чем усилители, работающие в классе аб, при казалось бы сравнении с характеристиками по кни это будут сравниваться муха со слоном.

Понятно.. Я постучал не в ту дверь.
Сорри.