(21-12-2018 12:47)Farol писал(а):  Предновогодняя тема навеяла

Их ОТТАЛКИВАЛО поле ,
Вектор сил стремил к земле ,
По колено было море ,
Были все НАВЕСЕЛЕ !!!

С наступающим

И блещет издали Луна...
Но скоро грохнется на землю.
О, жизнь, о жизнь, ты так скучна,
Коль разум спит, и мудрость дремлет...

Тоже навеяло На мудрость я конечно не претендую

(21-12-2018 11:53)Eugene. писал(а):  ... вопрос понемногу проясняется

А вы, Евген, насколько я понял так и не определилсь, есть ли ОС в триоде или нет? То есть модель с ОС Вас устраивает, а ответить прямо на вопрос: есть она там или нет, вы не можете.
Конечно, ведь любОе представления о мире, это только модель, правда... Это же так удобно - не говорить на чёрное - чёрное, а на белое - белое... Ведь белого и чёрного тоже не существует, а существуют только волны и уравнение Максвелла... За то так не ошибёшься.

Видите ли, Юрий 11, Вы правы - в природе не существует абсолютно белого и абсолютно черного. Это только на войне (как сейчас у нас) пропадают все оттенки серого – или друг, или враг.

Если вернуться к нашим баранам, то влияние поля анода на объемный заряд у катода в триоде – объективная реальность. И это написано в любой книжке посвященной теории электронных ламп (если их читать). В данном случае, это влияние выраженно в рамках теории обратной связи. Можно выразить это влияние в рамках теории поля. Наверно, можно найти и еще какой-то вариант описания этого эффекта, но сам эффект от этого не меняется и не исчезает.
Поэтому Вы можете использовать любой вариант описания этого эффекта – более понятного или более удобного для решения конкретной задачи, просто забыть о нем, и просто пользоваться ВАХ лампы (что вполне достаточно для инженерных расчетов).

Я ответил на Ваш вопрос?

С уважением.

P.S. Пустые споры порождает незнание основ.

А непонимание основ порождает уклончивые ответы.

AntonZP, вы поддерживаете лайками противоречащие друг другу посты.

серьёзно, купите хамончику, бахните пивка, у вас обострение, может попустит.

сами превратили ветку в балаган.

концепцию ЮМа можно проверить за пару месяцев, в этом нет ни чего космического, просто надо взять и сделать.

а в место этого вы пиарите некого балаганного шута который издевается над теми кого выгнали из третьего класса церковно приходской школы при рпц, и зачем-то уговариваете меня хлебнуть этого чуда


рождество батенька, пивко, сосиски

[attachment=1060298]

Успеется

Антон, базовое образование мешает Вам в восприятии нового.
Если хамон+пиво не выключили интеллект посмотрите пару фильмов "Гравитация", хоть стоит и глубже копнуть, стоит , стоит.

(21-12-2018 20:15)O V K писал(а):  "Гравитация"

это 2013 года с Сандорой Булок?

если нет, то выражайтесь точнее.

этим вопросом занимаюсь больше десятка лет, еще ни одной мало-мальски стройной теории не видел

(21-12-2018 19:16)Eugene. писал(а):  Это только на войне (как сейчас у нас) пропадают все оттенки серого – или друг, или враг.

А если друг оказался вдруг ? То Герой Украины ,то несостоявшийся террорист. В стране победившего сюрреализма нет точек отсчёта ,всё зависит от формулы принятого вещества.

(21-12-2018 18:18)Юрий11 писал(а):  И блещет издали Луна...
Но скоро грохнется на землю.
О, жизнь, о жизнь, ты так скучна,
Коль разум спит, и мудрость дремлет...

Тоже навеяло На мудрость я конечно не претендую

Навеяло ещё раз

ОТТОЛКНУВШИСЬ от проблемы ,
Все надежды на Луну :
Жаль - рождественские темы
Тянут "физиков" ко дну

(21-12-2018 20:07)AntonZP писал(а):  рождество батенька, пивко, сосиски

Хамон точно не просроченный был ? Даже до 25 четыре дня. А так таки да , настроение приподнято-придурковатое и хай усiм ворогам у ротi пирья поростЭ !
   

Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе...
Схоластический спор от любителей покопаться в непонятно-расчудесных теориях академиков всех наук не имеет смысла. Никакого. Или, как пишут в последнее время - ни ка кого.
"Стану ли я отказываться от обеда только потому что не полностью понимаю процесс пищеварения?"(с)Хевисайд (да-да, открыватель того самого слоя).
Поэтому Eugene. в #402 абсолютно прав:
"Вы можете использовать любой вариант описания этого эффекта – более понятного или более удобного для решения конкретной задачи, просто забыть о нем, и просто пользоваться ВАХ лампы (что вполне достаточно для инженерных расчетов)."

(21-12-2018 20:22)AntonZP писал(а):  этим вопросом занимаюсь больше десятка лет, еще ни одной мало-мальски стройной теории не видел

Как так ? _https://www.scientificamerican.com/article/falling-buttered-toas

(21-12-2018 21:33)petr.solo1223 писал(а):  Хамон точно не просроченный был ?

я б ото в кнопки попадал... наклеек то нет

(21-12-2018 21:50)AntonZP писал(а):  ... наклеек то нет

просто помойте клавиатуру

---

(21-12-2018 21:35)alss писал(а):  "Вы можете использовать любой вариант описания этого эффекта – более понятного или более удобного для решения конкретной задачи, просто забыть о нем, и просто пользоваться ВАХ лампы (что вполне достаточно для инженерных расчетов)."

Крокодилы тоже летают, только очень низко - чем не вариант... Впрочем кому как считать - дело хозяйское, главное, детей не учить...
Но, когда мне отвечали, что ОС в триоде нет, я с этим не мог смириться...

(22-12-2018 09:25)Юрий11 писал(а):  Но, когда мне отвечали, что ОС в триоде нет, я с этим не мог смириться...

Смиритесь, ее там нет, ей там негде быть

Ну вот, я ж говорил...

И что характерно - без единого вразумительного аргумента

Олег, я ж Вам говорил - её образует разница сил, прилож. к электр. потоку.

Юрий , разница сил не есть ОС. От изменения поля анода не изменяется
поле сетки .
При возрастании силы притяжения анода, возрастает сила притяжения катода (ток в цепи анода и в цепи катода одинаков) - это не обратная связь, это аналог пружины.

Разница сил и есть ООС!!! Смысл ООС именно в разнице сигналов выход - вход, которая управл. потоком.

Такая зависимость есть и в вакуумном диоде.
Приплыли, ООС есть в кенотроне, следуя этой логике