Технология FDR
Автор Сообщение
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Технология FDR / 27-01-2019 18:30
Александр Ю., это Вы описали мою технологию HVI https://hi-fi-forum.net/forum/thread-176...pid3960026
в технологии FDR , по видимому ,речь идет о низковольтном разряде конденсаторов через проводник.
(Отредактировал 27-01-2019 в 18:48 O V K.)

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Технология FDR / 27-01-2019 18:32
(27-01-2019 18:30)O V K писал(а):  Александр Ю., это Вы описали мою технологию HVI https://hi-fi-forum.net/forum/thread-176...pid3960026
здесь, по видимому ,речь идет о низковольтном разряде конденсаторов через проводник.
Если вы сами, независимо, придумали это, то - зачет.
Я может не дочитал подробностей во всех описаниях и ссылках, устал, доразмышлял сам, но при малых напряжениях такой процесс вряд ли возможен, созданию разряда, искре, нужны особые условия.
(Отредактировал 27-01-2019 в 18:38 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Технология FDR / 27-01-2019 18:34
Спасибо, в этой ветке писал тоже https://hi-fi-forum.net/forum/thread-188...pid3955007

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Технология FDR / 27-01-2019 18:39
(27-01-2019 18:32)Александр Ю. писал(а):  Если вы сами, независимо, придумали это, то - зачет.
Я может не дочитал подробностей во всех описаниях и ссылках, устал, доразмышлял сам, но при малых напряжениях такой процесс вряд ли возможен, созданию разряда, искре, нужны особые условия.
На Али модуль преобразователя шокера стоит копейкиBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Технология FDR / 27-01-2019 18:41
(27-01-2019 18:39)groove писал(а):  На Али модуль преобразователя шокера стоит копейкиBiggrin
Методов реализации формирователя может быть много, умножители, самоиндукторы...Biggrin

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Технология FDR / 27-01-2019 18:47
(27-01-2019 18:19)Александр Ю. писал(а):  Почитал ветку. Понял идею. Понравилось.
.........................................................
Хорошая идея, на мой взгляд.
Это напоминает анекдот:
Старшина спрашивает у новобранцев:
-Как надо держать автомат при ядерном нападении?
В ответ тишина.
-Объясняю один раз. Вверенное вам оружие надо держать на вытянутых вперед руках, чтобы расплавленный металл не капал на казенные сапоги.

Так и тут. Надо подать такой импульс (в другом варианте приложить такое напряжение), чтобы "при котором микрочастицы металла в одном кристалле расплавляются и переносятся через границу кристалла в сторону соседнего кристалла и затвердевает между ними."
Вы хоть сами поняли что написали? Что это за микрочастицы? И как они должны расплавляться и переноситься? И как они так точно должны остановиться и застыть между кристаллами? А что же будет в том место откуда они оторвались? И при каких же это температурах возможно? Huh И все это в уже собранном кабеле. Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Технология FDR / 27-01-2019 18:50
(27-01-2019 18:47)VladimirNB писал(а):  Это напоминает анекдот:
Старшина спрашивает у новобранцев:
-Как надо держать автомат при ядерном нападении?
В ответ тишина.
-Объясняю один раз. Вверенное вам оружие надо держать на вытянутых вперед руках, чтобы расплавленный металл не капал на казенные сапоги.

Так и тут. Надо подать такой импульс (в другом варианте приложить такое напряжение), чтобы "при котором микрочастицы металла в одном кристалле расплавляются и переносятся через границу кристалла в сторону соседнего кристалла и затвердевает между ними."
Вы хоть сами поняли что написали? Что это за микрочастицы? И как они должны расплавляться и переноситься? И как они так точно должны остановиться и застыть между кристаллами? А что же будет в том место откуда они оторвались? И при каких же это температурах возможно? Huh И все это в уже собранном кабеле. Wink
Володя, примите успокоительного и обдумайте все спокойно. Температура расплавления создается при достижении искрения, а синяя искра, это как раз уже даже температура плазмы, но обычный разогрев такой как при точечной сварке от большого тока и сопротивления, в точке пробоя. Частица подхватыается и переносится электрическим полем, как в электровакуумной лампе. Как выедается анод видели? Хотя он разрушается не только от этого, конечно. Лучший пример, контакты реле, или переключателей оплавляются.

Думаю, что мостики между кристаллами могут и при низких напряжениях образовываться при достаточно крутых фронтах импульсов, как между контактами реле. Контакты реле защищают конденсаторами от искрения, которые снижают крутизну фронтов переходных процессов при замыкании и размыкании.
(Отредактировал 27-01-2019 в 19:29 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Технология FDR / 27-01-2019 19:21
(27-01-2019 18:50)Александр Ю. писал(а):  Думаю, что мостики между кристаллами могут и при низких напряжениях образовываться при достаточно крутых фронтах импульсов, как между контактами реле....
И , скорее всего, это как раз и происходит при естественном прогреве кабелей.
Помнится , Манаков цитировал своего знакомого физика , который как раз этим
( под действием протекающего тока зоны вкрапления примесей локально разогреваются и образуются проводящие каналы,
структура проводника как-бы самоочищается.) и объяснял улучшение звучания кабелей при прогреве.

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Технология FDR / 27-01-2019 19:25
(27-01-2019 19:21)O V K писал(а):  И , скорее всего, это как раз и происходит при естественном прогреве кабелей.
Помнится , Манаков цитировал своего знакомого физика , который как раз этим
( под действием протекающего тока зоны вкрапления примесей локально разогреваются и образуются проводящие каналы,
структура проводника как-бы самоочищается.) и объяснял улучшение звучания кабелей при прогреве.
При высоком напряжении, процесс должен происходить гораздо быстрее.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Технология FDR / 27-01-2019 19:27
Так и есть.

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Технология FDR / 27-01-2019 19:29
(27-01-2019 18:50)Александр Ю. писал(а):  Думаю, что мостики между кристаллами могут и при низких напряжениях образовываться при достаточно крутых фронтах импульсов, как между контактами реле.
Напряжение между зернами кристаллов будут пренебрежительно малы. Ничтожно малы! Практически равны нулю. Никакого переноса вещества в зоне температур ниже той при которой начинается снижение жесткости материала быть не может! Вообще не может!

(27-01-2019 18:50)Александр Ю. писал(а):  Температура расплавления создается при достижении искрения, а синяя искра, это как раз уже даже температура плазмы, но обычный разогрев такой как при точечной сварке от большого тока и сопротивления, в точке пробоя. Частица подхватыается и переносится электрическим полем, как в электровакуумной лампе.
Это надо комментировать? Или сами прочтете еще раз и поймете что написали небылицы?
(Отредактировал 27-01-2019 в 19:31 VladimirNB.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Технология FDR / 27-01-2019 19:32
(27-01-2019 19:29)VladimirNB писал(а):  Напряжение между зернами кристаллов будут пренебрежительно малы. Ничтожно малы! Практически равны нулю. Никакого переноса вещества в зоне температур ниже той при которой начинается снижение жесткости материала быть не может! Вообще не может!
Я припоминаю, что вы материаловед и занимались изучением кристаллических структур в металлах, но может вы отвлеклись на звук и перестали совершенствоваться и углубляться в кристаллы?
Может все таки бывает?Biggrin
(Отредактировал 27-01-2019 в 19:37 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Технология FDR / 27-01-2019 21:24
(27-01-2019 19:32)Александр Ю. писал(а):  Может все таки бывает?Biggrin
Бывает. Biggrin Но при температурах близких к температуре плавления. Но и в этом случае не получится упорядоченной структуры.
Впрочем это не тема для обсуждения на Форуме.
Но где же Автор Технологии FDR? Пора бы и ему уже пролить свет Истины.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim , gregory
teluha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Театр абсурда
Сообщений: 460
Репутация: 146
RE: Технология FDR / 27-01-2019 22:29
Весьма возможно,что это чревато потерей потенциальных покупателей...либо ввиду банальности технологии приготовления,либо ввиду реального отсутствия именно технологии..
Найти все сообщения
 
Цитировать
Игорь Козарь Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 76
Репутация: 377
RE: Технология FDR / 29-01-2019 19:09
(27-01-2019 22:29)teluha писал(а):  Весьма возможно,что это чревато потерей потенциальных покупателей...либо ввиду банальности технологии приготовления,либо ввиду реального отсутствия именно технологии..
Секрета никакого нет. Накопитель энергии, быстродействующий коммутатор,
импульс определённой длительности и амплитуда тока до 10 кА.
Всё было предварительно рассчитано и доведено опытным путём,
что и дало очень положительный результат.
Кто захочет увидеть "в живую", буду рад угостить чаем, посмотреть
изделия, наработки, обсудить, поспорить.
И конечно послушать музыку, условия конечно не специальный зал для
прослушивания, но что имеем.

   

Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти ее решение. Для первого требуется воображение, для второго - только умение.

Джон Бернал. Английский физик, ХХ в.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Технология FDR / 29-01-2019 19:41
Игорь, по принципу технологии
(27-01-2019 18:30)O V K писал(а):  ...в технологии FDR , по видимому ,речь идет о низковольтном разряде конденсаторов через проводник.
я прав?

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Технология FDR / 29-01-2019 19:43
(29-01-2019 19:09)Игорь Козарь писал(а):  ...амплитуда тока до 10 кА...
BiggrinBiggrinBiggrin При таком токе мгновенно испарится медный стержень толщиной с руку!

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Игорь Козарь Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 76
Репутация: 377
RE: Технология FDR / 29-01-2019 19:43

(29-01-2019 19:43)Александр Ю. писал(а):  BiggrinBiggrinBiggrin При таком токе мгновенно испарится медный стержень толщиной с руку!
А что вас удивляет? Есть даже такой параметр для проводников как ток
плавления. Он нормируется по времени. Если это время не превышать,
то всё ок.

(29-01-2019 19:41)O V K писал(а):  Игорь, по принципу технологии
я прав?
Низковольтность относительная. В остальном всё верно.
(Отредактировал 29-01-2019 в 19:56 Игорь Козарь.)

Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти ее решение. Для первого требуется воображение, для второго - только умение.

Джон Бернал. Английский физик, ХХ в.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Технология FDR / 29-01-2019 19:57
(29-01-2019 19:43)Игорь Козарь писал(а):  Низковольтность относительная. В остальном всё верно.
Игорь, респект если Вы довели эту технологию до комерческого применения.
Я это тоже пробовал и таки рацио в этом есть, но тут нужно все точно рассчитывать и проверять методом проб. С этой технологией пару кабелей спалил.

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Технология FDR / 29-01-2019 20:01
(29-01-2019 19:43)Игорь Козарь писал(а):  Низковольтность относительная. А в остальном, да, всё верно.

А что вас удивляет? Есть даже такой параметр для проводников как ток
плавления. Он нормируется по времени. Если это время не превышать,
то всё ок.
Чем короче импульс, тем тоньше слой по которому протекает ток, выше сопротивление слоя и выделяемая мгновенная мощность. Если в конкретной установке, в конкретных условиях экспериментально подобрали напряжение и длительность разряда, то это еще не значит, что десятки килоампер умудрились измерить объективно. Не представляю, какой источник тока может обеспечить приемлемое для этого, исчезающе маленькое внутреннее сопротивление. Да просто индуктивность проводов не позволит.

P.S. Ни в коем случае не собираюсь вас тролить. Отработали технологию, молодцы, держите в секрете детали. Просто про 10 кА, явный перебор)))
(Отредактировал 29-01-2019 в 20:06 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS