Диерство, все за и против
Автор Сообщение
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Диерство, все за и против / 28-09-2019 19:17
Фонокор на индуктивной коррекции
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Диерство, все за и против / 28-09-2019 23:39
Так я и думал!(с).

И наверное для МС?

А чашки ферритовые или карбонильные?
(Отредактировал 28-09-2019 в 23:40 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Диерство, все за и против / 29-09-2019 10:38
(28-09-2019 23:39)rotla писал(а):  А чашки ферритовые или карбонильные?
Да ,для МС головок. А чашки из чего я ХЗ, знаю,что трансы с "броневым" сердечником.
(Отредактировал 29-09-2019 в 10:41 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Диерство, все за и против / 29-09-2019 11:47
ОК, понятно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: Диерство, все за и против / 29-09-2019 18:10
(27-09-2019 23:45)Boostaddict писал(а):  Есть просто один момент, в котором диеры не хотят признаваться. Они очень ревностно и предвзято относятся к своим творениям..И нередко обманывают сами себя.
Все залежить від людини і умов, в яких вона існує. Якщо DIYєр достатньо освічений, багато бачив і чув, це не так. Якщо ж крім своїх витворів він нічого не бачив, навіть робіт колег по цеху, це не дивно. Крім того, стороння оцінка, якщо вона є, дуже корисна.
Особисто ви як ставитеся до DIY?

(29-09-2019 10:38)petr.solo1223 писал(а):  Да ,для МС головок.
Корекції до лампочки яка "головка", вона одна для ММ і МС картриджів. Підсилення тільки відрізняється децибел на 20-26.
(Отредактировал 29-09-2019 в 18:13 SVS.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petro
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Диерство, все за и против / 30-09-2019 00:11
(29-09-2019 18:10)SVS писал(а):  Корекції до лампочки яка "головка", вона одна для ММ і МС картриджів. Підсилення тільки відрізняється децибел на 20-26.
Я обязательно передам разработчику ваше мнение. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Диерство, все за и против / 30-09-2019 07:29
(30-09-2019 00:11)petr.solo1223 писал(а):  Я обязательно передам разработчику ваше мнение. Biggrin
А смысл?
Найти все сообщения
 
Цитировать
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: Диерство, все за и против / 30-09-2019 08:50
(30-09-2019 00:11)petr.solo1223 писал(а):  Я обязательно передам разработчику ваше мнение. Biggrin
Нехай він вам курс лекцій прочитає, а потім з новими силами будете тут народ охмуряти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Диерство, все за и против / 30-09-2019 09:11
(30-09-2019 00:11)petr.solo1223 писал(а):  Я обязательно передам разработчику ваше мнение. Biggrin
Не, Петя, там всё правильно написано. Коррекция для ММ и МС - одинаковая. Разница только в усилении(чувствительности).

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Диерство, все за и против / 30-09-2019 09:48
(30-09-2019 09:11)VNV73 писал(а):  Не, Петя, там всё правильно написано. Коррекция для ММ и МС - одинаковая. Разница только в усилении(чувствительности).
Разумеется одинаковая. Корректор для МС это корректор для ММ + что-то с усилением ~10 на входе, транс или усилительный каскад (вот тут и хороша АД797, тем более что большее ее по сути, в аудио и ставить почти некуда).

Но для того там, судя по фотке, на входе трансформатор стоит.
На "неизвестном магнитном материале".
(впервые вижу чтобы его делали не на пермаллое).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Диерство, все за и против / 30-09-2019 09:49
(29-09-2019 18:10)SVS писал(а):  Корекції до лампочки яка "головка", вона одна для ММ і МС картриджів. Підсилення тільки відрізняється децибел на 20-26.
Почему в последнее время так много чуши на форуме приходится читать?
"Корекції" не до лампочки какая головка ММ или МС. ММ и МС отличаются индуктивностью и сопротивлением, причем на порядки. И эти R и L являются частью корректриующей цепочки. Если оставить коррекцию одинаковой то получим завал на ММ децибел на 6 на частоте 10-15 кгц (зависит от сопротивления конкретной ММ) относительно типовой МС.
На нормальных, сделанных по уму мм\мс корректорах есть переключатели емкостной нагрузки. Обычно от сотен до пары тысяч пикофарад. Но это ж надо быть в теме, а не вякать наобум.
Да Svs, Vnv73 и Rotla?

p.s. И поддакивают тут же люди, которые не в состоянии отличить студийную запись от лайва.
(Отредактировал 30-09-2019 в 09:54 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Диерство, все за и против / 30-09-2019 10:02
Не надо путать коррекцию, и согласование головки со входом.
Это разные вещи.
Коррекция стандартизована RIAA (есть несколко вариантов) и от головки не зависит.

Цитата:Почему в последнее время так много чуши на форуме приходится читать?
И в самом деле Shocked
(Отредактировал 30-09-2019 в 10:03 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Chupakabra , VNV73 , SVS , Black_Jack , Vic61
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Диерство, все за и против / 30-09-2019 10:12
(30-09-2019 10:02)rotla писал(а):  Не надо путать коррекцию, и согласование головки со входом.
Это разные вещи.
Простой вопрос - электрические параметры головки влияют на форму коррекции сигнала ? Ответ принимается только в формате Да\Нет.

Цитата:Коррекция стандартизована RIAA (есть несколко вариантов) и от головки не зависит.
Стандартная тактика ужа на сковородке от обычного неуча. RIAA - это кривая коррекции, которой путём коррекции входного сигнала должен добиться фонокорректор.

Цитата:И в самом деле Shocked
Вы мне задачу по демонстрации вашего невежества даже упростили. Вы пишете:

Цитата:Разумеется одинаковая. Корректор для МС это корректор для ММ + что-то с усилением ~10 на входе
Если корректор построен таким образом, то его место на мусорке (хотя у меня был даже очень бюджетный мс корректор и разумеется он был сделан НЕ так). Если сделать так, как вы сказали, то следовании кривой коррекции RIAA на МС головке будет невозможно. И почему это так я уже объяснил.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Chupakabra Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Киев
Сообщений: 38
Репутация: 25
RE: Диерство, все за и против / 30-09-2019 10:17
(30-09-2019 09:49)Гаруспик писал(а):  Почему в последнее время так много чуши на форуме приходится читать?
"Корекції" не до лампочки какая головка ММ или МС. ММ и МС отличаются индуктивностью и сопротивлением, причем на порядки. И эти R и L являются частью корректриующей цепочки. Если оставить коррекцию одинаковой то получим завал на ММ децибел на 6 на частоте 10-15 кгц (зависит от сопротивления конкретной ММ) относительно типовой МС.
На нормальных, сделанных по уму мм\мс корректорах есть переключатели емкостной нагрузки. Обычно от сотен до пары тысяч пикофарад. Но это ж надо быть в теме, а не вякать наобум.
Да Svs, Vnv73 и Rotla?

p.s. И поддакивают тут же люди, которые не в состоянии отличить студийную запись от лайва.
Вы путаете согласование головки и коррекцию.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , SVS
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Диерство, все за и против / 30-09-2019 10:21
(30-09-2019 10:17)Chupakabra писал(а):  Вы путаете согласование головки и коррекцию.
Я ничего не путаю т.к. согласование головки и есть часть коррекции. И уж точно мс коррекция это НЕ мм + X децибел, как тут один пишет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Chupakabra Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Киев
Сообщений: 38
Репутация: 25
RE: Диерство, все за и против / 30-09-2019 10:23
(27-09-2019 18:36)Wehr-wolf писал(а):  Нет ничего плохого в дуерстве.
И однажды, если вы достигли необходимой планки то вы выходите на другой уровень, на другую ступень возможностей.
И тому есть примеры, часто "звучащие" бренды начинались по сути с диерства.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Диерство, все за и против / 30-09-2019 10:24
Ну ну.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Диерство, все за и против / 30-09-2019 10:31
(30-09-2019 10:21)Гаруспик писал(а):  Я ничего не путаю т.к. согласование головки и есть часть коррекции. И уж точно мс коррекция это НЕ мм + X децибел, как тут один пишет.
Ну хватит писать глупости. Что для ММ, что для МС головок используется стандартизированная RIAA коррекция. Разница в этих головах только в выходном напряжении и сопротивлении.
Для работы с МС головками очень часто используют ММ корректоры, устанавливая на входе повышающий МС трансформатор. Никакой частотно-зависимой коррекции последний не делает(вернее, в идеале не должен делать).
(Отредактировал 30-09-2019 в 10:45 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Chupakabra Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Киев
Сообщений: 38
Репутация: 25
RE: Диерство, все за и против / 30-09-2019 10:41
(30-09-2019 10:21)Гаруспик писал(а):  Я ничего не путаю т.к. согласование головки и есть часть коррекции. И уж точно мс коррекция это НЕ мм + X децибел, как тут один пишет.
Увы. Корректирующие цепи одинаковы для обеих типов головок, это стандарт. Параметры входа усилителя для МС и ММ отличаются, и могут требовать подгонки под конкретную головку, даже одной модели, но к RIAA коррекции это не имеет отношения. По большому счету головки, даже одного типа, имеют в той или иной степени отличающуюся ачх и для ее идеализации необходима будет подгонка, которая в реальной жизни не нужна. Бестолковый выходной каскад, подверженный влиянию параметров кабеля, легко может наплодить намного больше искажений в т.ч. и ачх и не только ее, и, о чудо, все можно будет "исправлять" и "облагородить" волшебными проводами и припоями в разъемах. :-)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: Диерство, все за и против / 30-09-2019 11:30
(30-09-2019 10:12)Гаруспик писал(а):  Простой вопрос - электрические параметры головки влияют на форму коррекции сигнала ? Ответ принимается только в формате Да\Нет.
Харківський кущ "отжигаєт".

Ні. Якщо виконати умови по використанню.
Коментар. Ви повинні знати, що виробників картриджів безліч і кожен нормує вимоги до вхідних характеристик коректора: для ММ це ємність, для МС опір. Це зроблено для того, щоб коректорах операція відновлення проходила на 100% вірно. Коректори мають стандартну характеристику корекції.
Діапазони норм по вхідним опору і ємності у різних картриджів перетинаються, чим користуються виробники переважної більшості коректорів, які в своїх виробах потрапляють туди. Тільки в дорожчих моделях передбачається підлаштування ємності і опору.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS