Лучше поздно, чем никогда...
Автор Сообщение
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 20-10-2019 11:28
По моему всё отлично и с нижней серединой тоже. Вокал очень красиво звучит, сибилянтов не услышал, приятно удивил на тяжелых стилях. Честно скажу, слушаю прямо сейчас и выключать не хочется.
(Отредактировал 20-10-2019 в 11:30 Nekrozov.)

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: эполитт , urdos , Muzzman
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 20-10-2019 12:33
(20-10-2019 10:55)Kir9790 писал(а):  Хотелось уточнить на каком именно Furutech 06 остановились: родиевом или позолоченном?
Родий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
slavikk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков город-герой
Сообщений: 1 657
Репутация: 268
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 20-10-2019 14:27
(20-10-2019 11:23)VNV73 писал(а):  А как обстояли дела с нижней срединой, при подключении по оптике? Судя по отзывам slavikk и Владимира, Сабаж грешил в этой части диапазона...
Попробую объяснить подробнее свои впечатления, дело даже не в каком то участке диапазона, а в самом характере цапа, его подаче- а с диапазоном в целом как раз ничего такого не выпирает как по мне, он достаточно ровный и аккуратный звук дает (опять же, то что я услышал у себя, каждый у себя -наверняка какие-то свои особенности услышит и отметит), я сравнивал sabaj в лоб с оливой 4-ой как цапом, ее можно переключить в режим обычного внешнего дака- и вот тут как раз больше всего мне в нем не хватило эмоций, музыкальности и драйва, на тех стилях что я в основном слушаю- это было больше всего заметно ( старый рок, совр.рок, кантри, блюз, кантри-рок, блюз рок, джаз, классика, симф.оркестр, электроника типа Yello и т.д. ) т.е. те вещи где скорость/динамика и экспрессия, эмоции/драйв на первых местах стоят, ударные, клавишные, струнные, духовые, вокал и т.д. Так вот: сабажу не хватало драйва какого-то и экспрессии, динамика и общий ритм были вялыми, из-за чего страдает все- и вокал и атака на ударных и клавишных, звук становится менее интересным и несколько заторможенным, аморфным.. он чистый, стерильный, наверняка правильный по всем графикам и измерениямWink- инженеры с этим справились наверняка, но скучноватый как по мне. С той же оливы - при всех ее недостатках, которых тоже хватает в сравнении с топовыми цапами и более взрослыми источниками, звук совсем другой получается: больше драйва, динамики, сцена объемнее и глубже, вокал выразительнее и интереснее, больше цепляет, но самое главное- больше эмоций и вовлекатора, а это наверное самое важное при прослушивании любимой музыки, когда она вызывает какие-то эмоции и переживания! Это как и с хорошим виниловым трактом- ты слышишь какие -то мелкие недостатки, потрескивание кое где, НО это абсолютно не напрягает, потому что ты кайфуешь от музыки и эмоций, и не возникает желания что-то анализировать и выслушивать какие то отдельные аспекты, а просто сидишь и погружаешься в мир музыки, и слушаешь песню за песней, альбом за альбомом, независимо от самого качества записей, будь это старый рок или блюз или более современные издания- сидишь и кайфуешь с открытой "варежкой" а ноги сами притоптывают в такт музыке и все! Happy0144 Я приблизительно так и послушал, те же AC/DC( "Shoot to trill" ) , George Thorogood( "Bad to the Bone"), Leslie West( "Give me one reason" ) и т.д. качают мощные гитарные риффы и дают массу энергетики и эмоций, вгрызаясь буквально в каждую ноту и аккорд, вокал цепляет и захватывает, а с сабажем это все как то упростилось, скомкалось и стало более аморфным, я пробовал и по оптике подключать, и справедливости ради даже по балансу его включил, к сожалению везде общий характер подачи особо не изменился, повторюсь это все касается классических подключений spdif и оптика, Юра через конверторы и реклокеры наверняка больше вытянул из него, я не пробовал i2s, поэтому утверждать не стану, может у кого то и космос будет!
Я думаю не стоит сильно придираться к бюджетному даку, на свои деньги- у него будет немало поклонников, а то возникает ощущение что мы все тут за 10ку евро аппарат слушаем и тестим!Happy0196
Не знаю насколько на ролике это будет слышно или нет, характер и подача звука на той же оливе, кому интересно- послушаете, может так понятней будет моя писанина и что я имел ввиду! Ashamed0002

https://drive.google.com/file/d/1Hlar9Uh...p=drivesdk

FORTIS FORTUNA ADIUVAT
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB , urdos
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 20-10-2019 15:19
slavikk, спасибо за развёрнутый ответ, но ничего нового Вы не привнесли, для меня. Прочитав Ваш первый отзыв и отзыв Владимира, я могу более-менее точно представить, как это играет.
Владимир явно написал о дефиците нижней средины, а Вы это выразили в подсушенности вокала. Так вот, такая подсушенность и возникает при недостатке нижней средины. Голосам не хватает глубины, нету грудных ноток.
При этом, бывает, что при недостатке нижней средины и мидбаса, оно звучит достаточно ровно, за счёт подъёма в области нижнего баса (40-60Гц). Это(подъём на нижнем басу), совместно с просадкой нижней средины и мидбаса, выливается в достаточно аморфный нединамичный бас, меньше воздуха, глубины у инструментов.
При этом микродинамические нюансы могут неплохо передаваться (за счёт хорошей верхней средины), наводя на мысль о хорошем разрешении, а вот более крупные острые штрихи сглаживаются. И звучание, в целом, выглядит пресным и скучным. Как-бы закомпрессированным.
ЗЫ Дело не в придирках... Мне был очень интересен Сабаж, в качестве альтернативы моему ЦАПу на Циррусе... Но судя по всему, придёся жить ещё со своим АМИ.
Юрию, большое спасибо.
(Отредактировал 20-10-2019 в 15:39 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urdos
slavikk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков город-герой
Сообщений: 1 657
Репутация: 268
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 20-10-2019 15:41
(20-10-2019 15:19)VNV73 писал(а):  slavikk, спасибо за развёрнутый ответ, но ничего нового Вы не привнесли, для меня. Прочитав Ваш первый отзыв и отзыв Владимира, я могу более-менее точно представить, как это играет.
Владимир явно написал о дефиците нижней средины, а Вы это выразили в подсушенности вокала. Так вот, такая подсушенность и возникает при недостатке нижней средины. Голосам не хватает глубины, нету грудных ноток.
При этом, бывает, что при недостатке нижней средины и мидбаса, оно звучит достаточно ровно, за счёт подъёма в области нижнего баса (40-60Гц). Это(подъём на нижнем басу), совместно с просадкой нижней средины и мидбаса, выливается в достаточно аморфный нединамичный бас, меньше воздуха, глубины у инструментов.
При этом микродинамические нюансы могут неплохо передаваться, наводя на мысль о хорошем разрешении, а вот более крупные острые штрихи сглаживаются. И звучание, в целом, выглядит пресным и скучным. Как-бы закомпрессированным.
ЗЫ Дело не в придирках... Мне был очень интересен Сабаж, в качестве альтернативы моему ЦАПу на Циррусе... Но судя по всему, придёся жить ещё со своим АМИ.
Юрию, большое спасибо.
Лучше всего наверное послушать дак у себя в своем тракте, потому что все может быть, а так- уже в реальности и сравнении вживую будет гораздо понятней, чем к примеру верить моей писанине, может мне медведь на ухо наступилAshamed0006 Мало ли что! Wink Чужие отзывы интересно почитать, но свое мнение и впечатления гораздо важнее будут, я в последнее время только так и слушаю все, что бы там не говорили или советовали

FORTIS FORTUNA ADIUVAT
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urdos , absorber
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 20-10-2019 15:59
У меня было изначально такое желание (в смысле послушать), поскольку по ДАКу была хорошая пресса. А с учётом всего написанного... с большой долей вероятности, я лишь лишу возможности ТС, слушать новую игрушку. Да и при постоянных пересылках портится внешний вид изделия. Вон, Петру Гидру поцарапали.
Вполне возможно, что для раскрытия потенциала Сабажа, нужны особенные подходы, но в рамках прослушивания этого никто не будет делать и выводы будут, как есть.

ЗЫ Мне кажется, что правильнее было БЫ, в таких случаях, отзывы оставлять сразу в ЛС(на модерацию). Надеюсь, все понимают, почему...
Одно дело, когда изделие предлагает прослушать изготовитель, а другое, когда добродушный незаинтересованный человек.
(Отредактировал 20-10-2019 в 16:05 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urdos , absorber
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 20-10-2019 16:04
Да, для полного понимания звучания этих аппаратов, их лучше послушать самостоятельно, в своей системе. И тогда уже сделать вывод. Ваш это звук, или нет. Ведь в двух представленных аппаратах достоинств больше чем недостатков. Еще раз подчеркну, это весьма не плохие изделия. Попадались и намного хуже и при этом еще и намного дороже.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: slavikk , VNV73 , Тибетский Ламер , t.800 , эполитт , urdos , oleg2566 , Muzzman , bobrw , Igor65
slavikk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков город-герой
Сообщений: 1 657
Репутация: 268
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 20-10-2019 16:19
(20-10-2019 15:59)VNV73 писал(а):  У меня было изначально такое желание (в смысле послушать), поскольку по ДАКу была хорошая пресса. А с учётом всего написанного... с большой долей вероятности, я лишь лишу возможности ТС, слушать новую игрушку. Да и при постоянных пересылках портится внешний вид изделия. Вон, Петру Гидру поцарапали.
Вполне возможно, что для раскрытия потенциала Сабажа, нужны особенные подходы, но в рамках прослушивания этого никто не будет делать и выводы будут, как есть.

ЗЫ Мне кажется, что правильнее было БЫ, в таких случаях, отзывы оставлять сразу в ЛС(на модерацию). Надеюсь, все понимают, почему...
Одно дело, когда изделие предлагает прослушать изготовитель, а другое, когда добродушный незаинтересованный человек.
Так в том то и дело- не надо верить "тестировщикам" и прессам, а составить свое мнение прослушав дома, я с Юрой по телефону общался, мы поговорили и о музыке и о технике вполне конструктивно, он замечательный, открытый и добродушный человек, и еще раз ему Большое спасибо за предоставленную возможность и + в карму однозначный, я вообще не собирался ничего писать, Юра наоборот настоял- написать все как есть, ну как смог так и описал
Сергею дак понравился, ждем еще отзывов- интересно кто что еще услышит
(Отредактировал 20-10-2019 в 16:21 slavikk.)

FORTIS FORTUNA ADIUVAT
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB , Тибетский Ламер , Kir9790 , VNV73 , dmitriy_alex , t.800 , эполитт , urdos , oleg2566 , Muzzman , bobrw , Igor65
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 20-10-2019 16:31
Позвонил мне Дима Серпенс, который слушал у Сергея Сабаж, говорит, что на его ух ЦАП достаточно ровный и с нижней срединой вроде всё было гуд. Сравнивали с Арагоном.
Наверное всё таки имеет место "вписываемости изделия" в систему.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , Тибетский Ламер , эполитт , urdos , oleg2566 , Muzzman
slavikk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков город-герой
Сообщений: 1 657
Репутация: 268
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 20-10-2019 16:38
(20-10-2019 16:31)VNV73 писал(а):  Позвонил мне Дима Серпенс, который слушал у Сергея Сабаж, говорит, что на его ух ЦАП достаточно ровный и с нижней срединой вроде всё было гуд. Сравнивали с Арагоном.
Наверное всё таки имеет место "вписываемости изделия" в систему.
Ну вот, и я же об этом, кому то зайдет, кому-то нет, точно также кто-то оливу послушает у себя- и скажет вообще у-г не играет, и это тоже вполне возможно- десятки причин может быть, но это нормально- это и есть практика и конструктив, каждый будет прав по-своему в зависимости от того что услышит у себя

FORTIS FORTUNA ADIUVAT
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , t.800 , Kir9790 , эполитт , urdos , Тибетский Ламер , oleg2566 , TarasVIP , Muzzman , Igor65 , Serpens
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 468
Репутация: 522
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 20-10-2019 19:29
(20-10-2019 16:38)slavikk писал(а):  но это нормально- это и есть практика и конструктив, каждый будет прав по-своему в зависимости от того что услышит у себя
готов подписаться под каждым словом! Happy0144

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Muzzman Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 293
Репутация: 30
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 20-10-2019 20:22
Зашел на Алиэкспресс, пишут доставка в Украину не возможна! Sad
Но все равно, как бы послушать его?
Найти все сообщения
 
Цитировать
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 468
Репутация: 522
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 20-10-2019 20:33
(20-10-2019 20:22)Muzzman писал(а):  Но все равно, как бы послушать его?
конечно можно и послушать...
я сейчас не в Киеве,бегаю по Вене,ищу аудио-салоны,очень хочется взглянуть
на "их" выбор УлыбкаУлыбка ,но тут сАбака все закрыто на выходных,даже кефирчика купить негде !!!!!!! ну прям как в СССРе Biggrin
Хотел и в оперу попасть, за 9 евро на "стоячие места",но 6 часов простоять в очереди ShockedShockedAshamed0006
Вообще опера это не мое,но говорят акустика Венского зала, бомбезная!
Да и взглянуть как развесили "скай-лайны" Biggrin, интересно Biggrin
До вторника аппараты будут в Харькове, а в среду звоните, пишите...

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Muzzman , эполитт , igormo , Тибетский Ламер , slavikk
bylujnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Sin sity
Сообщений: 1 655
Репутация: 307
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 20-10-2019 20:34
(20-10-2019 20:22)Muzzman писал(а):  Зашел на Алиэкспресс, пишут доставка в Украину не возможна! Sad
Но все равно, как бы послушать его?
А в Украине реалии хай-фай (да и Хай-Энд рынка) таковы, что для того, чтобы что-то пуслушать - нужно ЭТО самое купить BiggrinHappy0196 Ну или проситься в гости к НЕзнакомым людям слушать НЕзнакомые системы
(Отредактировал 20-10-2019 в 20:34 bylujnik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urdos , Muzzman , эполитт , norman , t.800 , Тибетский Ламер , TarasVIP
norman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон. Україна
Сообщений: 971
Репутация: 397
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 20-10-2019 21:00
(20-10-2019 20:22)Muzzman писал(а):  Зашел на Алиэкспресс, пишут доставка в Украину не возможна! Sad
Перша ж пропозиція - доставка до України за 309грн. e-EMS

Ever get the feeling you've been cheated? Good night.(с) Johnny Rotten
Найти все сообщения
 
Цитировать
Muzzman Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 293
Репутация: 30
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 20-10-2019 21:05
Я нашел два предложения и оба доставка из США
В Украину - Товар не может быть доставлен

(20-10-2019 20:33)urdos писал(а):  Вообще опера это не мое,но говорят акустика Венского зала, бомбезная!
В Будапеште опера лучше,но вообще к хайфаю мало относится,там живой звук,а мы все слушаем в квартире,да к тому же ЗАПИСИ !
(Отредактировал 20-10-2019 в 21:11 Muzzman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urdos
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 468
Репутация: 522
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 20-10-2019 21:18
(20-10-2019 21:05)Muzzman писал(а):  там живой звук,а мы все слушаем в квартире,да к тому же ЗАПИСИ !
ну,так мы к чему вообще стремимся?
"""""В нашем деле главное реализм"""":DBiggrinBiggrin

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
norman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон. Україна
Сообщений: 971
Репутация: 397
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 20-10-2019 21:24
..............

   

Ever get the feeling you've been cheated? Good night.(с) Johnny Rotten
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Muzzman
Muzzman Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 293
Репутация: 30
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 20-10-2019 22:18
(20-10-2019 21:18)urdos писал(а):  ну,так мы к чему вообще стремимся?
"""""В нашем деле главное реализм"""":DBiggrinBiggrin
Такой звук в квартире ,не возможен в принципе!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: эполитт , urdos
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 468
Репутация: 522
RE: Лучше поздно, чем никогда... / 22-10-2019 10:08
...посетил "зеленые" аудио салоны Вены!!!
прикупил "аксессуары",для более полного "слияния",с музыкальным материалом BiggrinHappy0144

       
(Отредактировал 22-10-2019 в 10:09 urdos.)

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , igormo , эполитт , Muzzman , Вадимыч , energa , konrats


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS