Пробовал пару-тройку раз к своим ас прикрутить ламповые усилки мощностью 20-25Вт на канал-динамики даже и не шелохнулись, бас, как понятие, отсутствовал напрочь. А тут народу 2-3Вт за глаза хватает, чудеса

(22-10-2019 19:08)serega198319831983 писал(а):  по факту музыкальный сигнал слабее чем синус! а значит и итоговое давление будет меньше

Естественно. Но для среднего значения RMS в 10Вт, у нас усилитель должен давать неискажённые 100Вт в пиках.
Вы определитесь, для начала, о каких 30Вт Вы говорите, средних или пиковых? Если вторых, то для 20кв. и "дискотеки" - этого явно мало. А если первых, то это уже подразумевает до 300Вт в пиках

видимо реальная чуйка у ваших ас печальная!(

(22-10-2019 19:17)serega198319831983 писал(а):  видимо реальная чуйка у ваших ас печальная!(

Ну да, канешна, вот только с токовым усём вопрос и закрылся сам собой и теперь на 9 часах слушают мою музыку соседи по тамбуру.
Они 3-м Ваттам были бы очень рады

"А если первых, то это уже подразумевает до 300Вт в пиках "

вы конечно извините но обычно производитель нормальный пишет одну мощность при миним. коэффициенте гармоник 0,0. % а смотреть на показатели мощности при 10+% гармоник мне не интересно! в пике эта мощность или не в пике вторично!
RMS нынче как только не трактуют!))) ориетироватся нужно на НОМИНАЛ мощности!
Rated Maximum Sinusoidal — мощность, при которой усилитель или динамик может работать в течение одного часа с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Это по сути максимальная мощность усилителя которой в жизни обычно не пользуются! а вы приводите примеры мощности в 10 раз больше этой! Если руку мимолетно мимо пламени костра провести то с ней ничего не будет, но это не говорит о том что человеческая кожа может выдержать 1000 градусов температуры долго, так понятно?

Вернемся к вопросу ТС - "Вообще реально под мой запрос найти что-то в ценнике до 1000-1500 у.е. ?"
IMHO, вполне реально попробовать под Ваши жанры (хард, джаз-рок) Klipsch Forte. Мощности у них более чем, и усиление подобрать не очень сложно.

"Ну да, канешна, вот только с токовым усём вопрос и закрылся сам собой и теперь на 9 часах слушают мою музыку соседи по тамбуру."

с токовым усем тем более много мощи не нужно, иначе повыплевывает ваши дины на раз!))) а если нет, то моя гипотеза правдива на все 300% насчет крайне низкой чуйки ваших динов!

(22-10-2019 19:26)serega198319831983 писал(а):  "А если первых, то это уже подразумевает до 300Вт в пиках "

вы конечно извините но обычно производитель нормальный пишет одну мощность при миним. коэффициенте гармоник 0,0. % а смотреть на показатели мощности при 10+% гармоник мне не интересно! в пике эта мощность или не в пике вторично!
RMS нынче как только не трактуют!))) ориетироватся нужно на НОМИНАЛ мощности!

Номинал чего, синуса? Ну так музыка это не синус и там нет номинала, как такового. Усилитель нормируется по максимальной неискажённой мощности и если это 100Вт, например, то для синуса это будет постоянная мощность, а для музыки пиковая.
Под средний RMS никто не считает, поскольку приборно его измерить сложно. На музыкальном сигнале мощность считают по максимальному (пиковому) значению.

зашел в мануал усилка Sony ta-f570. Читаю Continuius RMS power output
4om 20-20000Hz, 120Wt+120Wt(THD 0.01%) DIN 175+175Wt. И как же они умудрились посчитать?!)
Вот то что вы приводите это скорее всего динамическая мощность, но там же уже гармоник полно!
Да и кстати я не совсем понял как мощность может скакать когда ее меряют тестором и там значение постоянное?! я понимаю звуковое давление скачет когда динамики играют и после удара или вскрика все затихает на мгновенье и дальше идет. При замерах тоже можно говорить только про среднее значение звукового давления так как музыка в основном не монотонная и меняется, это у автомобилистов болеющих звуковым давлением треки записаны исходя из цели замерить точную величину и там большое число ударов в секунду.

(22-10-2019 20:26)serega198319831983 писал(а):  зашел в мануал усилка Sony ta-f570. Читаю Continuius RMS power output
4om 20-20000Hz, 120Wt+120Wt(THD 0.01%) DIN 175+175Wt. И как же они умудрились посчитать?!)

Так они ж посчитали максимальное значение музыкальной мощности? Максимальное, а не среднее... Разницу понимаете?
Максимумы измерять как раз просто, в отличие от средней величины изменяющегося сигнала.

ЗЫ То о чём я говорю, я прекрасно понимаю, в отличие от Вас. И если Вы говорите, что 30Вт достаточно для создания "дискотеки", то 30Вт - это как раз и есть текущее максимальное значение мощности. Хотя сам усилитель может позволять и больше. Мы пока ограничения усилителя или АС не рассматриваем. Вы привели значение и сказали, что этого хватит, я Вам на пальцах разложил, что 30Вт для дискотеки мало.

так RMS это и есть среднее долговременная мощность, максимальная это DIN!

(22-10-2019 20:36)serega198319831983 писал(а):  так RMS это и есть среднее долговременная мощность, максимальная это DIN!

RMS - это реальная музыкальная мощность. Ни больше, ни меньше. А у неё есть как среднее значение, так и максимальное.
В даташите указано длительное максимальное значение RMS.
А DIN обозначает тоже самое, только с несколько изменёнными условиями (например бОльшим THD).
Среднее значение музыкального сигнала, с учётом пик-фактора, нигде в мануалах не указывается, поскольку для различных жанров и отдельных альбомов величина пик-фактора может заметно отличаться от 6дБ до 20дБ и больше.

я вижу всегда одно значение если это нормальный производитель! Так мне вот интересно по какой методике ваша мощность в 300Вт получается, RMS,DIN?

(22-10-2019 20:49)serega198319831983 писал(а):  я вижу всегда одно значение если это нормальный производитель! Так мне вот интересно по какой методике ваша мощность в 300Вт получается, RMS,DIN?

Для начала, изучите, что такое пик-фактор. А как поймёте, тогда продолжим.... Но думаю, что особой нужды уже не будет.

какой смысл в этом? Все приводят показатели мощности так, я понимаю что все намного сложнее по факту, но зачем все усложнять. Есть принятые стандарты по которым указывают мощность усилителей , акустики. Вы же начинаете вводить отсебятину копая глубже! Вы предлагает всем пересчитать мощность своих аппаратов потому что вам так захотелось мерять и рассказывать другим сколько много у вас ватт?! Так давайте вообще в PMPO все переведем и будем говорить что у меня дома на кухне киловатная носимая магнитола!

Пик-фактор... изучаем и не задаём глупых вопросов.

"Вернемся к вопросу ТС - "Вообще реально под мой запрос найти что-то в ценнике до 1000-1500 у.е. ?"
IMHO, вполне реально попробовать под Ваши жанры (хард, джаз-рок) Klipsch Forte. Мощности у них более чем, и усиление подобрать не очень сложно."

Да ну, мало их будет вы что на целые 40м2!!! Тут вон гляньте в 10 квадратах люди киловаты слушают, а вы в 40 м2!!!
https://www.youtube.com/watch?v=WSC4uSOj_ZQ
тут не иначе как киловатт 50 не меньше нужно и провода толщиной с ногу к акустике, а проводку прям к электростанции тянуть желательно чтобы не просела напруга!)))

---

"Пик-фактор... изучаем и не задаём глупых вопросов."

это скорее не способность ваша аргументировать свою мысль !(


вот жеж тупые немцы сделали небольшую акустику и аж до 55м2.
https://www.google.com/url?sa=i&source=i...6395073333

дык она еще и закрытый корпус! о боги!!! и миним рекомендуют от 28м2 помещение, от же ж неучи!)))

(22-10-2019 21:34)serega198319831983 писал(а):  вот жеж тупые немцы сделали небольшую акустику и аж до 55м2.
https://www.google.com/url?sa=i&source=i...6395073333

Как для радиоточки вполне сгодится в 40 м2

да не там не хватит даже в туалете озвучить!))) нужно будет докупать 2 18" саба!)))

(22-10-2019 21:34)serega198319831983 писал(а):  IMHO, вполне реально попробовать под Ваши жанры (хард, джаз-рок) Klipsch Forte. Мощности у них более чем, и усиление подобрать не очень сложно."

Клипш - это не универсальная акустика. Одно хорошо, другое - кое-как.
Остальное лень комментировать..
Эти "немцы" в 55кв.м. будут выглядеть пукалками. Вообще, все немецкие АС слишком завышают НЧ потенциал своих АС. И по большому счёту - это говённые дрова. В Европе основной законодатель моды - это Дания.
Есть и Италия и Франция и Англия, всё, что угодно, но только не немцы. У них и певцов нормальных 1,5 человека на всю Германию. Германия, как и Япония - потенциал есть, а потенции нету.