(31-10-2019 14:04)radist08 писал(а): Нормальный корпус.
Только эти горизонтальные пластины некоторым не дают покоя.
На самом деле это ничего не значит.
Ну, и надпись, сверху это на любителя.
- Горизонтальные пластины конечно хуже, но на копейки о которых и упоминать нет смысла.
Если температура радиатора в норме, то не имеет значения, что там за пластины, и есть ли они вообще, или нет без разницы.
- Насчет позолоты. Это большой плюс, в частотной области.
Усилитель не ширпотреб, платы сейчас с золотым покрытием вообще не вопрос, при заказе на нормальном заводе есть опция.
- СМД это плюс для минимизации меж элементного взаимодействия, снижения паразитных емкостей и индуктивностей, улучшения помехозащищенности.
- Современные МПП с надежностью нет проблем, с толщиной меди тоже, внешние сильноточные слои можете заказывать любой толщины.
С умом разводить, что на внутренних что на внешних с учетом толщины слоев и токов.
И кроме того МПП позволяет за счет свободной топологии применять полигоны в полной мере, компенсировать толщину слоев, кому не хватает.
- Микрухи в ДИПЕ, это древний отстой, если применяется СМД, какой смысл городить колхоз с ДИПом, от них только проблемы. Ни нормальной экранировки, ни нормального подвода питания, необходимость сквозных отверстий все это проблемы и глупость.
Очень поверхностно без какого либо разумного и аргументированного обоснования, после тезиса о радиаторах в контексте разговоров о сверхмощных усилителях категорий "двухкиловатный пукомет" дальше читать совсем не интересно и не имеет смысла.
(01-11-2019 00:31)Wehr-wolf писал(а): Я теперь проникся идеей сделать мощный "пукомет".
Что это ?
Это детская игрушка изначально, очень ржачная. Пистоль такой пукомет с динамиком. Но в чем глубина моей идеи, это взять схему пукомета и значительно ее умощнить , примерно до 100 вт, можно на Д классе твоем любимом, поставить литий полимер акумы, и поставить мощный динамик. Главное чтобы при нажатии клавиши пукомета люди оборачивались. А испытать можем на майдане. К примеру , обьявить рекорд испытания самого мощного на Украине пукомета.
При определенной удаче и интересе СМИ я готов взять даже 1 модуль от усилителя неокласик чтобы сделать самый мощный на континенте пукомет. Конечно, такие процессы уже сам понимаешь это не просто так , доложат Владимиру Владимировичу . А шоб знали.
Ясно. Рефераты и т.п. пОциеннт скачивал из тырнета, даже их не читая Аудефилы! Сначала грамотный инжИнер должен ознакомиться с литературой - звуковые пушки давно (более 25 лет - с середины 90-х) хорошо известны и широко применяются для разгона протестов, инициированных Кремлем в дем. странах. В бывш соц. странах - Саааакаааашвили разгонял тоталитарную опппозизию. Идея с Д-класс здравая с учетом легким движением пальцем превращается в микроволновую пушку, естественно, тоже давно известную в дем. среде:
Цитата:Во время проведенных испытаний некоторые солдаты-добровольцы получили ожоги второй степени, более серьезных повреждений на испытаниях зафиксировано не было.
(01-11-2019 17:37)Wehr-wolf писал(а): Конечно , меня это беспокоит !
Я не могу спать.
Но я хочу еще раз свежим ухом слухануть где то твой готовый усь.
Так, какие проблемы?
В Киеве у Саши есть свежая версия Silver Edition.
Отличается, тем:
- что все запаяно серебром и платы и монтаж, жгуты и разъемы,
- внутри нет ни одного контактного соединения, ни разъемов, ни зажимов, только пайка,
- и полностью симметричный развод питания, витыми парами, равной длинны.
Говорят, что по звуку есть изменения в лучшую сторону от обычной версии.
И у меня в Харькове, есть лично мой Маат. Могу выслать если надо тебе на прослушку. Она у меня в специальном деревянном ящике для перевозки, хоть куда угодно.
А, твой мы когда будем слушать?
У тебя есть хоть один образец здесь?
Какая мощность и примерно КД, можешь озвучить?
Да, и какое напряжение по входу нужно и какой КУ?
Пред нужен?
(01-11-2019 18:27)Wehr-wolf писал(а): А в Киеве в какой системе стоит ?
Могу и заехать слухануть.
Ты, же знаешь, я в Киеве ничего не решаю. Созвонись.
А, ты не думал организовать сравнительный тест усилителей?
Такое мероприятие.
Можно набрать и самопалов и промышленных образцов и устроить, где нибудь собрание.
Пригласить и владельцев усилителей и тех, кто делает, найти несколько АС разных, потому, что на одной тесты бесполезны.
Я, думаю народ найдется и скинутся на помещение и закуски?
Что скажешь?
(31-10-2019 14:04)radist08 писал(а): - Горизонтальные пластины конечно хуже, но на копейки о которых и упоминать нет смысла.
Если температура радиатора в норме, то не имеет значения, что там за пластины, и есть ли они вообще, или нет без разницы.
На горизозонтальные пыль садится в значительно большей степени. А если еще и любители шкварчащей сковородки - слой придется смывать очистителем окон.
(01-11-2019 18:29)radist08 писал(а): Ты, же знаешь, я в Киеве ничего не решаю. Созвонись.
А, ты не думал организовать сравнительный тест усилителей?
Такое мероприятие.
Можно набрать и самопалов и промышленных образцов и устроить, где нибудь собрание.
Пригласить и владельцев усилителей и тех, кто делает, найти несколько АС разных, потому, что на одной тесты бесполезны.
Я, думаю народ найдется и скинутся на помещение и закуски?
Что скажешь?
Конечно, нужно будет организовать , и я это в любом случае сделаю, но не прямо сейчас, так как недавно приехал и мне нужно время чтобы все подготовить.
Тем более моего усилка сейчас нет, его предстоит собрать под сравнительное тестирование.
(01-11-2019 16:32)radist08 писал(а): - Подробные и разумные обоснования можете получить воспользовавшись поисков и инете по ключевым словам. Либо, обратившись в личку, за разъяснениями.
- Насчет ребер радиаторов, так у меня есть усилитель в котором ребра отсутствуют полностью. Да, и у меня есть подробные разумные и аргументированные обоснования такого решения, включая реальный экземпляр с практическими замерами температурных режимов, если, что.
- Если читать неинтересно, а написать удается, только пару предложений, то зачем это делать?
Радиатор с вертикальными пластинами эффективнее отводит тепло, чем с горизонтальными, также на его эффективность влияет, материал, форма пластин, расстояние между ними цвет и т.д., То что горизонтальные пластины менее эффективны это факт. А усилитель на пару ват может вообще работать без радиатора.
Остальные Ваши категоричные рассуждения, к примеру о том что ДИП чудо а смд очень хорошо ОСОБЕННО в аудио вызывают легкую улыбку не более того. В подавляющем большинстве аудио девайсов это вообще до лампочки. Как кому больше нравится, в обеих случаях это не имеет абсолютно никакого решающего значения для результирующих параметров к примеру аудио усилителя.
Насчет МПП работающих в критических условиях опыт некоторый имеется, и вывод такой: в аудио усилителях они только облегчают жизнь трассировщику (исключение применение DSP и еще ряд приложений связанных с ЦОС), в остальном только понты и снижение надежности устройства.
Соглашусь - усилители AYRE шедевры в плане конструктива и реализации некоторых узлов.
(01-11-2019 20:43)SolAndr писал(а): На горизозонтальные пыль садится в значительно большей степени. А если еще и любители шкварчащей сковородки - слой придется смывать очистителем окон.
(01-11-2019 21:42)Chupakabra писал(а): Радиатор с вертикальными пластинами эффективнее отводит тепло, чем с горизонтальными, также на его эффективность влияет, материал, форма пластин, расстояние между ними цвет и т.д., То что горизонтальные пластины менее эффективны это факт. А усилитель на пару ват может вообще работать без радиатора.
Остальные Ваши категоричные рассуждения, к примеру о том что ДИП чудо а смд очень хорошо ОСОБЕННО в аудио вызывают легкую улыбку не более того. В подавляющем большинстве аудио девайсов это вообще до лампочки. Как кому больше нравится, в обеих случаях это не имеет абсолютно никакого решающего значения для результирующих параметров к примеру аудио усилителя.
Насчет МПП работающих в критических условиях опыт некоторый имеется, и вывод такой: в аудио усилителях они только облегчают жизнь трассировщику (исключение применение DSP и еще ряд приложений связанных с ЦОС), в остальном только понты и снижение надежности устройства.
Соглашусь - усилители AYRE шедевры в плане конструктива и реализации некоторых узлов.
Этот недостаток на последнем месте
Вот человек!
1. Конечно лучше, а ребра в километр еще лучше, кто же спорит. А, если волнует пыль - то, купите пылесос и чаще убирайтесь, не только в радиаторах.
А, если температура радиатора в норме - то до лампочки, есть там ребра или нет совсем.
И спор был о конкретном корпусе - где я написал, что ребра не имеют значения если температура в норме.
А, если есть перегрев, то это другая песня.
И, тут вопрос на засыпку - нужны ли ребра, если радиатор еле теплый?
И, да выше есть фото моего усилителя - 4/8 Ом - 600/300 Вт и у меня нет ребер, ни горизонтальных, ни вертикальных, если что захотите мне рассказать о радиаторах.
Я, реализовал единственное известное мне решение пассивного, гравитационного охлаждения за счет формы корпуса - пирамидой золотого сечения, с организацией внутренних и внешних потоков, обеспечивая естественное охлаждение.
2. На, Вашу легкую улыбку - у меня дикий смех, поскольку отсутствует понимание с Вашей стороны.
- усилитель с двухполярным питанием в двух слоях, без разрывов и перемычек или шин - развести невозможно. Не хватает условий.
- цельные полигоны питания, земли, с отдельным, как это положено по правилам хорошего тона: сигнальным слоем можно получить только с технологией МПП.
А, если говорить о коротких сигнальных цепях и полной симметрии, то в двух слоях - невозможно! От слова - совсем.
Наколбасить компромиссных решений можно, а сделать бескомпромиссную плату - нет.
Напоминаю, что проблемы питающих дорожек, как недостаток токового потенциала, выходных цепей и пр, паразитные индуктивности и емкости, устранение КИ, возбудов, помех от наведенных и собственных переключательных токов и еще море требований к усилителю в целом - все, это можно решить только в СМД, МПП. Это не делается тупо по жлобству по технологии и так сойдет. Кинем перемычку, шинку, оторвем земли, насуем антенн, накосячим дорожек питания, навешаем паразитных индуктивности - но, параметры в норме и ладно.
И, если, что я делаю усилители с технологией МПП и СМД. Реальные железки, и не надо нас учить.
Если Вы делает в двух слоях - то, я готов показать все косяки, которые у Вас получатся из-за недостатка места и дорожек.
3. На счет надежности МПП, на Ваш опыт - у меня имеется свой производственный в не один десяток лет, который о надежности - прямо противоположен Вашему.
И тут я, могу показать МПП реально отработавшие много лет, а Вы в ответ и в доказательство показываете Ваши МПП с отказами.
Может Вы их в Александрии заказывали? А, я в Китае - на нормальном заводе.
Так, что проблема Ваших отказав она не в МПП, а в реализации этого МПП.
Стоит посмотреть на любую материнку, которые в условиях вибраций, деформаций и локальных перегревов по 25 лет работают и не плачут.
Я, достаточно подробно высказался?
И, да, если Вы делаете усилители в двух слоях и можете поделиться опытом - то можно на них посмотреть?
Не могу заснуть , плакать хочу. Прихожу в тему посмотреть, облизываюсь. Радист паяет полюбому там темными ночами и продает за твердую валюту
Как теперь спать спокойно ?
(02-11-2019 01:59)Wehr-wolf писал(а): Не могу заснуть , плакать хочу. Прихожу в тему посмотреть, облизываюсь. Радист паяет полюбому там темными ночами и продает за твердую валюту
Как теперь спать спокойно ?
Ты же сам ничего не пишешь и не показываешь?
Я, с удовольствием посмотрю на любые усилители.
Тут некоторые грозились отдельную ветку создать про свои усилители, если я, в нее не буду писать.
Так, согласен - создайте, обещаю туда не соваться, при условии, что там будет показано, что нибудь стоящее.
(01-11-2019 18:29)radist08 писал(а): ...организовать сравнительный тест усилителей?
Такое мероприятие.
Можно набрать и самопалов и промышленных образцов и устроить, где нибудь собрание.
Пригласить и владельцев усилителей и тех, кто делает, найти несколько АС разных...
Как организуете такое мероприятие по достойным усилителям - привезу несколько пар уникальных для Украины моноблоков - как промышленных, так и личных кастомных, пожалуй и преды к ним захвачу(на всяк случай). Всё из личной коллекции(не на продажу), бюджеты - десятки тысяч, гарантированно будет интересно.
Ну и мне - развеяться/прогуляться
Звоните/Пишите...
(01-11-2019 23:47)radist08 писал(а): Вот человек!
2. На, Вашу легкую улыбку - у меня дикий смех, поскольку отсутствует понимание с Вашей стороны.
- усилитель с двухполярным питанием в двух слоях, без разрывов и перемычек или шин - развести невозможно. Не хватает условий.
- цельные полигоны питания, земли, с отдельным, как это положено по правилам хорошего тона: сигнальным слоем можно получить только с технологией МПП.
А, если говорить о коротких сигнальных цепях и полной симметрии, то в двух слоях - невозможно! От слова - совсем.
Наколбасить компромиссных решений можно, а сделать бескомпромиссную плату - нет.
Напоминаю, что проблемы питающих дорожек, как недостаток токового потенциала, выходных цепей и пр, паразитные индуктивности и емкости, устранение КИ, возбудов, помех от наведенных и собственных переключательных токов и еще море требований к усилителю в целом - все, это можно решить только в СМД, МПП. Это не делается тупо по жлобству по технологии и так сойдет. Кинем перемычку, шинку, оторвем земли, насуем антенн, накосячим дорожек питания, навешаем паразитных индуктивности - но, параметры в норме и ладно.
В Вашем усилителе нарушено главное требование: полное разделение питания сигнальных и токовых каскадов.
Так делают только по Вашему же выражению "тупо по жлобству"
Аудефилы! Сначала грамотный инжИнер должен ознакомиться с литературой - звуковые пушки давно (более 25 лет - с середины 90-х) хорошо известны и широко применяются для разгона протестов, инициированных Кремлем в дем. странах. В бывш соц. странах - Саааакаааашвили разгонял тоталитарную опппозизию. Идея с Д-класс здравая с учетом 
