Транзисторные усилители
Автор Сообщение
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: Транзисторные усилители / 13-12-2019 17:22
... и вообще, есть жизнь
на Марсе ... или, таки, нет ..? Biggrin



Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 13-12-2019 17:24
На Марсе сравнить видимо не с чем Ashamed0006

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
shukhevich Не на форуме
Участник
**

Откуда: Крийивка
Сообщений: 92
Репутация: 2
RE: Транзисторные усилители / 13-12-2019 17:36
(13-12-2019 17:11)alexo писал(а):  shukhevich, ну .., не томите ..!
Хорошо - плохо ..?
С чем сравнивали ...
достаточно по отношению
к чему ..? Cool

При всій специфічності... спілкування в цій темі... - добре.
Брав би собі, але для мого мультіампа - дороговато виходить. Порівнював з широким спектром )) - лампа двутакти, АБ, Д.
Більше деталей не дам, бо не хочу в цей срач влазити. Одне скажу: послухати - варто.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alexo
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Транзисторные усилители / 13-12-2019 18:36
Вообще, разговор шел о входной емкости, а не о том, как ее перезаряжать. Можно «вдуть» больше тока, или использовать схемотехнические методы компенсации. Последние, в силовых каскадах практически не применяют.
(Отредактировал 13-12-2019 в 21:52 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11 , VNV73
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 13-12-2019 19:00
(13-12-2019 18:36)Eugene. писал(а):  Можно «вдуть» больше тока, или использовать схемотехнические методы компенсации.
Обычно так и делают. Или для каждого выходника(группы выходников) ставят отдельный "драйвер" с существенно меньшей входной ёмкостью.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 13-12-2019 19:35
(13-12-2019 18:48)radist08 писал(а):  Одному 10 МГц, мало - нельзя применять, такие транзисторы.
Другому - входная емкость мосфетов плевать хотела на 1000 пик.
Зачем вы - это пишете?
Затем, что здесь у каждого свой личный опыт, своё виденье и своя концепция.
ИМХО 10 МГц действительно маловато для нормальной прорабаботки ВЧ. Лучше 30, а ещё лучше 60, но уже сложно подобрать пару и дорого.
И ёмкость здесь не при чём.
(Отредактировал 13-12-2019 в 21:54 #1.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 13-12-2019 19:42
Просто Нельсон исповедует концепцию минимализма в цепи сигнала так же как и Хирага, что имеет свои плюсы. Эта концепция противоположна Марк Левинсонам и Крелл, где деталей столько, сколько в компьютере, что тоже имеет свои плюсы. Только вот один важный момент - полевики ни в коем случае!! Полевики звучат вяло и не проигрывают биполярами в случае мощной раскачки. То есть чтоб было понятно - если уж качать по максимумУ и каждый транзистор, то тогда НУЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ БИПОЛЯРЫ!
Пишу не для марсиан.
(Отредактировал 13-12-2019 в 20:15 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Транзисторные усилители / 13-12-2019 19:45
Понимаете, ну нет таких MOSFET, у которых собственная емкость, отвечающая за входную емкость повторителя, равна 1000 пФ. Даже у монстров, она в 2-3 раза меньше.

Ну, прочтите, наконец, чему равна входная емкость истокового повторителя.

С уважением.
(Отредактировал 13-12-2019 в 21:54 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vl27 , Юрий11
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 13-12-2019 20:06
Если честно, отвечать вам после перлов о паразитной емкости смд и навесного.
Я, в другом мире, в отличие от вас нахожусь и делаю реальное железо после тщательных расчетов. Работа такая.
См фото выше, это не умные мысли, а рабочее изделие.
Которое соответствует всем требованиям по устойчивости, помехозащищенности, термостабильности и тд. и тп.
Чему равна входная емкость повторителя, мне неинтересно, я на глаз все делаю, мокрым пальцем. Вас устроит?
Я, что должен сейчас рыться искать по пдф какие то емкости, а зачем?
Что это доказывает?
Что есть мосфеты и в 500 пик, ну есть и что.
Обычно считается, что там в максимуме тысяча, и которая еще и зависит от приложенного напряжения. Дальше симулируем считаем, отлаживаем.
Это понятно?
(Отредактировал 13-12-2019 в 21:55 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 13-12-2019 20:23
(13-12-2019 20:06)radist08 писал(а):  Обычно считается, что там в максимуме тысяча, и которая еще и зависит от приложенного напряжения.
Достоинством МОСФЭТ считается именно отсутствие такой зависимости.

(13-12-2019 20:20)radist08 писал(а):  А, сами усилители то хоть есть в наличии или одни разговоры?
Ты ж сам писал, что они на ОЛХ выставлены и ты видел их.Fool
(Отредактировал 13-12-2019 в 20:31 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Транзисторные усилители / 13-12-2019 20:25
(13-12-2019 20:06)radist08 писал(а):  Я, в другом мире, в отличие от вас нахожусь и делаю реальное железо после тщательных расчетов.
Измерить свою позолоченную плату получилось?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vl27 , Black_Jack
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 13-12-2019 20:28
(13-12-2019 20:23)Юрий11 писал(а):  Достоинством МОСФЭТ считается именно отсутствие такой зависимости.


Ты ж сам писал, что они на ОЛХ выставлены.
Я, писал?
Так, ты же сразу все убрал...
А, насчет зависимости, то можешь и дальше так думать. Молодец.
И ни коем случае не пользуйся поиском в гугле про мосфеты, оно тебе не нужно.

(13-12-2019 20:25)vd-two писал(а):  Измерить свою позолоченную плату получилось?
Да, получилось.
В длину ровно 250 мм и 100 ширина.
Отвечаю.
(Отредактировал 13-12-2019 в 20:32 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Транзисторные усилители / 13-12-2019 20:30
(13-12-2019 20:06)radist08 писал(а):  Обычно считается, что там в максимуме тысяча
А в темное время суток доходит до полуторы тысяч. Если ночь лунная, то коэффициент три четвертых от пи, если точно.

(13-12-2019 20:28)radist08 писал(а):  Да, получилось.
В длину ровно 250 мм и 100 ширина.
Отвечаю.
Сразу видно инженерный подход. Прекрасные измерения. Отличная, замачательная работа.
(Отредактировал 13-12-2019 в 20:33 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 13-12-2019 20:32
(13-12-2019 20:28)radist08 писал(а):  Я, писал?
Так, ты же сразу все убрал...
Ничего не убирал. мощник был так и есть. С какой стати мне что-то убирать. Ты просто подумал по великому уму, что он стоит 300уе. Может ли ламповик с полосой до 250КГц весом в 22 кГ с переходными трансами стоить 300уе Fool
(Отредактировал 13-12-2019 в 20:40 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Транзисторные усилители / 13-12-2019 22:36
(13-12-2019 20:06)radist08 писал(а):  Если честно, отвечать вам после перлов о паразитной емкости смд и навесного.
Я, в другом мире, в отличие от вас нахожусь и делаю реальное железо после тщательных расчетов. Работа такая.
См фото выше, это не умные мысли, а рабочее изделие.
Которое соответствует всем требованиям по устойчивости, помехозащищенности, термостабильности и тд. и тп.
Чему равна входная емкость повторителя, мне неинтересно, я на глаз все делаю, мокрым пальцем. Вас устроит?
Я, что должен сейчас рыться искать по пдф какие то емкости, а зачем?
Что это доказывает?
Что есть мосфеты и в 500 пик, ну есть и что.
Обычно считается, что там в максимуме тысяча, и которая еще и зависит от приложенного напряжения. Дальше симулируем считаем, отлаживаем.
Это понятно?
Да, конечно, понятно, что Ваши 1000 пФ – это ни о чем.

А как было бы просто сказать - входная емкость истокового повторителя, при большой крутизне (что выполняется для мощных MOSFET), практически полностью определяется реверсной емкостью (затвор-сток). И для мощных MOSFET в линейных режимах (напряжение сток-исток в районе 8-10 вольт), может находиться в пределах 10-300 пФ.
И что с понижением напряжения сток-исток ниже, начинает резко расти и будет гораздо больше 1000 пФ. Это когда уже норовят в ключевой режим перевести, и это ни какой уже не повторитель.

Да, и если смущает слово навесной, уточню – поверхностный монтаж.

С уважением.

P.S. Извиняюсь за нескромный вопрос, Вы вообще что-то проектируете, или пресс секретарь?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 14-12-2019 09:51
Думаю он просто монтажник. Недаром на фото уся было выгравировано по латыни в левом углу - Рогожин.

Вообще-то при такой архитектуре как у него эффективнее было бы применить на выходе биполяры - крутизна у них выше да и звук помясистее, использование полевиков с их рыбным звучанием теряет всякий смысл.
(Отредактировал 14-12-2019 в 10:06 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
shukhevich Не на форуме
Участник
**

Откуда: Крийивка
Сообщений: 92
Репутация: 2
RE: Транзисторные усилители / 14-12-2019 10:00
а хто ще слухав усь, крім PnL ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 14-12-2019 10:06
марсияне видимо
(Отредактировал 14-12-2019 в 10:09 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
shukhevich Не на форуме
Участник
**

Откуда: Крийивка
Сообщений: 92
Репутация: 2
RE: Транзисторные усилители / 14-12-2019 10:28
так ти прийми може які ліки, шоб не турбували з Марсу. Шо лікар каже?
(Отредактировал 14-12-2019 в 10:58 shukhevich.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Транзисторные усилители / 14-12-2019 11:06
(14-12-2019 10:00)shukhevich писал(а):  а хто ще слухав усь, крім PnL ?
Перечитайте, пожалуйста, название ветки. Она не про этот усилитель. Это кто то тут решил доказать, что других не существует, ибо плохие они.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB , Black_Jack


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS