(22-12-2019 16:11)CTAC писал(а):  В случае с нормальными компонентами роль кабелей сильно преувеличена.

Я так не думаю. С нормальными компонентами, роль кабелей всё также велика - наиглавнейшая теперь их задача - донести то драгоценное разрешение нормальных компонентов с минимальными потерями.

(18-12-2019 18:08)Юрий11 писал(а):  Что слушалось и с чем?

Да много чего, но какая разница?
Шнуркоплетам все неважно, кроме "иа услышалъ!"

Сейчас модно выпускать и продать проще - аппаратуру, которая реагирует на кабели.
Вот люди и мучаются.

А я думаю, плясать нужно от главного...
Главное что?
Главное - это чтобы в наши бытовые условия принести музыку не хуже, чем в концертном зале или джаз-блюз кафе... ...а лучше лучше...
Поскольку, если грубо, все вокруг кривое (усилители, АС, наши ухи, КДП, кабеля и т.д.), то говорить стоит только о конечном результате.
Многие из нас добились ентого результата, и этим нам пофиг, какая емкость, сопротивление меряется в конкретном девайсе.
Вася нам говорит, что он кривой - так покажи мне Вася, его величество ЗВУК, в своей "прямой" системе!
Покажи мне тот эмоциональный задор, тот драйв и вовлекатор, что есть у меня на не-нейтральных кабелях!
-----
Есть но. Это когда кабель, куда бы его не ставил, в какую бы систему не таскал..., везде плохо. Или мыло, или режет, или дует, или свистит-сычит.
Тогда эпитет "кривой" оправдан, но стоит ли о таких кабелях говорить?

Они не мучаются они радуются, что есть чем занятся

(22-12-2019 18:12)artshop писал(а):  Главное - это чтобы в наши бытовые условия принести музыку не хуже, чем в концертном зале или джаз-блюз кафе... ...а лучше лучше...

Я так понял, у тебя получилось... благодаря кабелям
У мня другой опыт... мои знакомые меняют кабеля, выделенкиЮ подставки и тп. Всё время говорят что стало лучше и это длится годами... десятилетиями. А послушаешь не предвзятым ухом - один хрен. Только за эти деньги можно было что-то действительно улучшить, даже много дешевле.
Но у меня более скромный опыт, пока не слышал как в концертном зале.

(22-12-2019 18:13)Коллайдер писал(а):  Они не мучаются они радуются, что есть чем занятся

С другой стороны, если нет никакой возможности улучшить систему, а ее качество не устраивает, то аппаратура, которая реагирует на кабели позволяет открыть окно возможностей и сферу деятельности.

Хотя если разобрать аппарат, реагирующий на кабели - то в большинстве своем эту реакцию можно устранить - установкой фильтров. улучшением монтажа, помехозащищенности и тд.
Т.е устранить условия этой реакции, поскольку аппаратура нормально сконструированная на кабели реагировать не должна, по определению.

---

(22-12-2019 18:41)CTAC писал(а):  Я так понял, у тебя получилось... благодаря кабелям
У мня другой опыт... мои знакомые меняют кабеля, выделенкиЮ подставки и тп. Всё время говорят что стало лучше и это длится годами... десятилетиями. А послушаешь не предвзятым ухом - один хрен. Только за эти деньги можно было что-то действительно улучшить, даже много дешевле.
Но у меня более скромный опыт, пока не слышал как в концертном зале.

Основной фактор концертного зала - это не тональный баланс и низкие искажения, как многие думают.

Главное в зале - это фронт звуковой волны, или панч, т.е комплексное воздействие музыки на слушателя, когда в органном зале и лавочки поет под тобой, например.
И еще конечно зал или концерт - это уровень громкости.

Все эти факторы в квартире недостижимы.
Здесь нужен дом или отдельное помещение, где решается главный - фактор уровень звукового давления. А все остальное вторично.
В квартире тональным балансом или искажениями с кучей нолей никакого зала или концерта никогда не достичь.

Это что за хрень такая про уровень звукового давления?
Вы в консерватории или филармонии были?
..или как в анекдоте, "...а его жена, лэди, последний раз в театре была никогда...!"

---

(22-12-2019 18:41)CTAC писал(а):  ...мои знакомые меняют кабеля, выделенки, подставки и тп. Всё время говорят что стало лучше и это длится годами... десятилетиями....

Все влияет. Но тупо уповать на улучшайзеры не есть гуд, хотя иногда без них и не обойтись.
Профи (или человек со слухом) от любителя отличается тем, что улучшайзеры ставит там, где надо, если - надо, и с пониманием, для чего это надо!

Этот термин ввёл АМЛ, дословно :

Цитата:Несомость звука известное музыкантам явление . Напомню, это свойство инструмента или голоса (певца), а не личности музыканта, которое проявляется при их прослушивании в большом зале, в ощущении слушателями звучания инструмента или голоса условно говоря более громким , чем это можно было бы ожидать на основании прослушивания этих же инструментов и голосов в не очень большом помещении. Это явление более заметно при прослушивании инструмента на фоне звучания оркестра хора и т.п. , при этом звук инструмента или голоса с повышенной несомостью "достигает" ушей слушателя в любом уголке зала, тогда как звуки инструмента с пониженной несомастью теряются буквально за пределами рампы. Важно то, что обладающий так называемой несомостью голос инструмента или певца часто физической силой звука не выделяется на фоне других инструментов и голосов.

Знакомые музыканты так объяснили мне впечатление от несомости звука :
"Есть инструменты у который звук сильный до рампы а за ее пределами пропадает ,его почти не слышно и бывают инструменты которые звучат не громко до рампы , но за ее пределам их звук мало затухает и достигает любого места в зале. Этот эффект называют "пробиванием зала".
http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=8770

Вот!
А в хорошей домашней системе да на хорошей режессуре и получаем!
Дома лучше!
Лучше, чем во 2-4 ряду партера.

(22-12-2019 18:57)artshop писал(а):  Это что за хрень такая про уровень звукового давления?
Вы в консерватории или филармонии были?
..или как в анекдоте, "...а его жена, лэди, последний раз в театре была никогда...!"

---

Все влияет. Но тупо уповать на улучшайзеры не есть гуд, хотя иногда без них и не обойтись.
Профи (или человек со слухом) от любителя отличается тем, что улучшайзеры ставит там, где надо, если - надо, и с пониманием, для чего это надо!

Вот я бывал на концертах Дип Перпла, Скорпионов, Хипа - и потом дома в квартире, как ни улучшал, сцену и звуковой бплланс, не менял кабели, а все одно - такого звука, как на концерте никак...

А, в камерном зале, когда поет оперная певица в пяти метрах от тебя, то звук такой, что если дома так спеть - соседи прибьют.
Не говорю уже о органном зале, где слушаешь в основном не ушами, а всем своим существом...

Я, конечно не говорю о концертах с последнего ряда или от прогулки рядом с залом.
Я, говорю о нормальном звуке и начинается все - с фронта звуковой волны и уровня громкости, которого дома вы не получите никогда, если соседи не уедут.
И у вас нет нормальной акустики с соответствующей мощностью, динамическим диапазоном и фронтом излучения, близкому к оригинальному источнику звука.

Проще, говоря - как не меняй кабели и розетки, а динамик размером с консервную банку не может создать звуковую волну, как реальный рояль, несмотря на то, что он может конечно играть без искажений, но этого мало.

Концертный зал изобразить не получится по любому, а вот приблизиться к тому, что слышал звукорежиссер хотелось бы.

(22-12-2019 19:11)radist08 писал(а):  Вот я бывал на концертах Дип Перпла, Скорпионов, Хипа - и потом дома в квартире, как ни улучшал, сцену и звуковой бплланс, не менял кабели, а все одно - такого звука, как на концерте никак...

На живых концертах есть самое главное-атмосфера, звука там в большинстве случаев отродясь небыло

(22-12-2019 18:09)radist08 писал(а):  Сейчас модно выпускать и продать проще - аппаратуру, которая реагирует на кабели.
Вот люди и мучаются.

Реагирует любая, вопрос только на какие именно кабели, и на сколько.

Да, ладно.
Это тема про Терминвоксы?

---

(22-12-2019 19:38)Nekrozov писал(а):  Концертный зал изобразить не получится по любому, а вот приблизиться к тому, что слышал звукорежиссер хотелось бы.

Если в студии у режиссера в качестве мониторов 53-е JBL стояли, то приблизиться к тому, что он слышал не получится если не купить тоже самое...

(22-12-2019 20:51)radist08 писал(а):  Да, ладно.
Это тема про Терминвоксы?

Его фамилия была ТермЕн а не ТермИн.

(22-12-2019 16:11)CTAC писал(а):  Если это ко мне, я пользуюсь давно микрофонными кабелями от аналоговой измерительной аппаратуры
В идеале конечно должны быть серебряные провода, такими и были Mark Levinson. Наверняка провода Kondo прямые и серебряные, но не совсем не дорогие

---

Фигню не пишите, серебряный Кондо не ровный вовсе, такой же эквалайзер, как и Акустик Ривайв, да ещё с задушенной динамикой

(22-12-2019 17:59)rotla писал(а):  Да много чего, но какая разница?
Шнуркоплетам все неважно, кроме "иа услышалъ!"

Понятно. Шож тебе ещё писать Тебе осталось только повторить слово "много" несколько раз подряд и ты услышишь его суть.

(22-12-2019 18:09)radist08 писал(а):  Сейчас модно выпускать и продать проще - аппаратуру, которая реагирует на кабели.
Вот люди и мучаются.

То, что твоя ни на что не реагирует, стало понятно с первых твоих постов. Кухонное радио тоже ни на что не реагирует.

(22-12-2019 19:11)radist08 писал(а):  Вот я бывал на концертах Дип Перпла, Скорпионов, Хипа - и потом дома в квартире, как ни улучшал, сцену и звуковой бплланс, не менял кабели, а все одно - такого звука, как на концерте никак...

Попробуй еще платы в усилке заменить. Должно помочь.

(22-12-2019 23:17)Юрий11 писал(а):  Понятно. Шож тебе ещё писать

Вопрос не в том "шож", а "зачем" и "кому".

А что касается поделок Квортрупа, то одно время захаживал в их салон/шоу-рум раз в неделю-две, благо жил на соседней улице.