Влияние преда и мощника.
Автор Сообщение
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Влияние преда и мощника. / 25-01-2020 00:20
я б спросил "и чо хорошего?" Rolleyes

транс не может быть нагрузкой чего попало,
и не может быть нагружен на что попало.
(Отредактировал 25-01-2020 в 01:24 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В , Юрий11
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Влияние преда и мощника. / 25-01-2020 00:33
(25-01-2020 00:20)AntonZP писал(а):  я б спросил "и чо хорошего?" Rolleyes
Нейтральностью. Не вносит изменения. Что на него подали - то он и выдал.
Без всяких там "подготовок звучания" и "приукрас" (если оперировать аудиофильской терминологией) Biggrin
А словами техническими - видимо максимальным отсутствием внесения каких-либо искажений/изменений в тракт Biggrin
(Отредактировал 25-01-2020 в 00:38 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sergeo
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Влияние преда и мощника. / 25-01-2020 01:19
походу Вы не смотрели осцилографом, что "умеет" трансформатор,
и не снимали их АЧХ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alex.A
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Влияние преда и мощника. / 25-01-2020 01:21
(25-01-2020 01:19)AntonZP писал(а):  походу Вы не смотрели осцилографом, что "умеет" трансформатор,
и не снимали их АЧХ.
Конечно же нет. Я им и пользоваться даже не умею и это не скрываю, поэтому не буду умничать Улыбка
Чисто потеоретизировать.
Тут ведь многие в теме вроде как опираются на свой слух и их мнения исходят лишь на основании этого Biggrin
Для меня лучший пред - этот тот, который ни черта не вносит в звучание. Чтобы звучало на слух одинаково: как с мощика напрямую, так и через пред., подключенный к этому мощнику.
А в идеале для меня полное его отсутствие (преда) Biggrin
(Отредактировал 25-01-2020 в 01:26 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Влияние преда и мощника. / 25-01-2020 01:31
(25-01-2020 01:21)nem2007 писал(а):  Тут ведь многие в теме вроде как опираются на свой слух и их мнения исходят лишь на основании этого Biggrin
кому и кобыла невеста Smile 2
Найти все сообщения
 
Цитировать
Константин В Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odesa
Сообщений: 3 910
Репутация: 332
RE: Влияние преда и мощника. / 25-01-2020 01:36
(25-01-2020 00:33)nem2007 писал(а):  Нейтральностью. Не вносит изменения. Что на него подали - то он и выдал.
Ой как ошибаетесь...
Найти все сообщения
 
Цитировать
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Влияние преда и мощника. / 25-01-2020 01:46
(25-01-2020 01:36)Soundprofi писал(а):  Ой как ошибаетесь...
А Вы слушали его?
Если нет - советую послушать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
piramida Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 497
Репутация: 51
RE: Влияние преда и мощника. / 25-01-2020 08:59
(24-01-2020 18:21)serapion1984 писал(а):  Цікаво, у мене приблизно такі самі відчуття. Коли прибираю пред, радію. Ой атака динаміка, все посипало так вільно задихало. Слухаю тиждень два максимум і починає втомлювати. Підключаю пред, ооо, одразу наповнення на середніх, вокал об'ємний, все таке рівненьке там де втомлювало...Проходить два тижня, скука.....Далі Ви розумієте
А чи є якісь уподобання щодо використання чи невикористання преампа пов'язані з прогрівом апаратури, коли вона вже пропрацювала годину чи навіть декілька годин не вимикаючись?
(Отредактировал 25-01-2020 в 09:00 piramida.)

Жыве Беларусь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Влияние преда и мощника. / 25-01-2020 10:14
(25-01-2020 00:33)nem2007 писал(а):  Нейтральностью. Не вносит изменения. Что на него подали - то он и выдал.
Без всяких там "подготовок звучания" и "приукрас" (если оперировать аудиофильской терминологией) Biggrin
Нейтраьность транса, это такая же утопия как и нейтральность усилителя. Хотя справедливости ради, коммутация вторички - не плохое решение. Может быть лучшее, но при условии очень качественного транса. Неплохо было бы измерить полосу частот.
(Отредактировал 25-01-2020 в 11:38 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , nem2007 , Alex.A
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Влияние преда и мощника. / 25-01-2020 13:49
(24-01-2020 23:54)nem2007 писал(а):  Если уж заморачиваться хорошим предом - то вот таким Happy0144
Или чем-нибудь подобным.
Судя по всему это обычное трансформаторное железо, при таких размерах просто конские паразитные ёмкости будут + прием помех со всего района, а этот несчастный медный коробок только для виду. Нормальный входной трансформатор, без какого либо экранирования должен прекрасно работать.
(Отредактировал 25-01-2020 в 13:56 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , nem2007
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Влияние преда и мощника. / 25-01-2020 14:52
(25-01-2020 13:49)groove писал(а):  Нормальный входной трансформатор, без какого либо экранирования должен прекрасно работать.
Именно про этой причине, входные трансформаторы в УВ магнитофонов, фонокорректоров и т.п. всегда были в толстых пермаллоевых экранах?
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Влияние преда и мощника. / 25-01-2020 15:43
Трансформатор рг
Найти все сообщения
 
Цитировать
Made in USSR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 4 051
Репутация: 296
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 10:04
(24-01-2020 23:54)nem2007 писал(а):  Если уж заморачиваться хорошим предом - то вот таким Happy0144
Или чем-нибудь подобным.
за эти деньги я бы пассивный не брал Wink
лучше чуток добавить и купить "человеческий".

Призрачно все в этом мире бушующем,
Есть только миг, за него и держись.
Есть только миг между прошлым и будущим,
Именно он называется жизнь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 10:10
(25-01-2020 00:20)AntonZP писал(а):  я б спросил "и чо хорошего?" Rolleyes

транс не может быть нагрузкой чего попало,
и не может быть нагружен на что попало.
Транс может уменьшать уровень сигнала с минимальными потерями.
Чем лучше трансформатор тем ниже потери в нём.
Кто знает в этом Luxman трансформаторы или автотрансформаторы стоят? Хорошая вещь судя по всему.

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 10:44
(26-01-2020 10:10)CTAC писал(а):  Транс может уменьшать уровень сигнала с минимальными потерями.
какой примерный КПД сетевого трансформатора габаритной мощностью 20 Вт ?

понятно - потери меньше чем в потенциомерте, но трансформатор есть согласователь импедансов.

а при непонятном источнике или нагрузке (достачно одного из двух),
при рассогласовании импедансов,
транс преращается - в свистелку-перделку.
(Отредактировал 26-01-2020 в 10:51 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Made in USSR
Sergeo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ויניצה
Сообщений: 2 082
Репутация: 246
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 12:16
(25-01-2020 01:21)nem2007 писал(а):  Конечно же нет. Я им и пользоваться даже не умею и это не скрываю, поэтому не буду умничать Улыбка
Чисто потеоретизировать.
Тут ведь многие в теме вроде как опираются на свой слух и их мнения исходят лишь на основании этого Biggrin
Для меня лучший пред - этот тот, который ни черта не вносит в звучание. Чтобы звучало на слух одинаково: как с мощика напрямую, так и через пред., подключенный к этому мощнику.
А в идеале для меня полное его отсутствие (преда) Biggrin
Точно и по существу. А то развели демагогию " пишут, пишут ...конгресс, немцы какие то ( трансы, железо и т.д. ) голова пухнет, взять все и разделить". По существу. Никакой, самый -пресамый, пред не сможет сделать лучше сигнал который на него уже подан с источника. Приукрасить, испоганить, усилить, уменьшить может, а вот сделать исходную запись лучше - нет. Все рекламные сленги, типа, " согласовать, подготовить" весьма хороши для маркетинга. Да, если несколько источников, нет возможности регулировать звук с источника или на УМ тогда нужно идти на компромисс ( весьма и весьма не дешевый ). А так...обойтись без преда можно, а как обойтись без УМ ? И более менее музыку можно слышать на бюджетном варианте УМ ( у меня два УМ аркам 9п в моно режиме , по усилителю на канал ) ну, пусть будет 600-700 уе. Никакой пред за эти деньги и близко не купить ( вру, слушал classe cp- 35 за 700-800 на вторичке, весьма и весьма. С ним было не хуже, чем напрямую от источника. ) Брал у товарищей весьма дорогие преды до 7 уе ( называть марки не буду, ибо затопчут. ) то лучше купить б/у эквалайзер за 300 уе. , там будет и пред и крутилкы по вкусу. Да, конечно, есть очень хорошие преды, которые не приносят своего украшательства в звук, но сколько они будут стоить? Плюс силовой, плюс межблок . Набежит сумма. Да, если есть бюджет, то нет проблем. Но человек спрашивает , как распределить бюджет. Ему до лампочки трансы и т.п. Что делать сейчас. Сейчас лучше всего купить максимально хороший УМ ( для начала музыку можно будет слушать.. или уже всегда так ) . Потом, если будет необходимость преда, накопить на приличное ус-во. ИМХО P. S. К слову . Да, уважаемый nem2007 не умеет пользоваться осцилографом ( о чем Он и сам пишет), но к Его советам у меня больше доверия, чем к десяти "мастерам" с умеющим пользоваться ( сам умею.. и не всем Мастерам ). С ув
(Отредактировал 26-01-2020 в 12:30 Sergeo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , nem2007 , sayhey , stanley60
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 13:06
Так а громкость как регулировать в этом максимально хорошем УМ? С фонокорректора, с СД проигрывателя?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: parasound
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 13:11
(26-01-2020 10:04)Made in USSR писал(а):  купить "человеческий".
Например? Улыбка

(26-01-2020 13:06)groove писал(а):  Так а громкость как регулировать в этом максимально хорошем УМ?
Максимально хороший УМ должен быть с двумя РГ Happy0158

       
(Отредактировал 26-01-2020 в 13:18 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 13:16
http://www.thrax.bg/Dionysos.php

https://www.passlabs.com/preamplifier/xp-32

(26-01-2020 13:11)nem2007 писал(а):  Максимально хороший УМ должен быть с двумя РГ Happy0158
С тремя Biggrin
(Отредактировал 26-01-2020 в 13:17 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 13:21
(26-01-2020 12:16)Sergeo писал(а):  .... По существу. Никакой, самый -пресамый, пред не сможет сделать лучше сигнал который на него уже подан с источника.
берете анализатор спектра, и смотрите на выхлоп своего источника в диапазоне до 100 МГц,

это будет "По существу".
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: эполитт


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS