Влияние преда и мощника.
Автор Сообщение
black label Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 6 177
Репутация: 353
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 19:56
(26-01-2020 19:43)nem2007 писал(а):  А почему не "ВНОСИТ"? Он вносит именно изменеия (искажения) в звуковой тракт.
Кому-то эти изменения нравятся. Улыбка
Потому что это обычно не обсуждается, а заочно подразумевается.
Разве регулируемый выход на источнике, ЦАПе, не занимается тем же?
Как раз, качественный пред даст минимальные искажения сигнала
и я сейчас не об "окрасе", а именно о потерях в сигнале. Часто, примитивная
реализация выхода с источника, как раз и подвергает сигнал деградации,
что на слух воспринимается, как упрощение и формальность в звукоизвлечении,
ошибочно (или от отчаяния) принимаемую за "музыкальную правду".
(Отредактировал 26-01-2020 в 20:14 black label.)

Графиня изменившимся лицом бежит пруду.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: parasound , petr.solo1223 , UncleStas123 , linn6 , Сергей Юрич , serg0603 , bylujnik
parasound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 894
Репутация: 247
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 20:13
У друзей связки пред-мощник McCormack. Оба преда могут использоваться в том числе и в пассивном режиме, чем мы и не преминули воспользоваться, причем неоднократно. Хорошо выслушав, от пассивного режима отказались, чистенько, стерильно, скучно, не цепляет..., ну кашу без соли ели Улыбка.
По поводу цен, в недорогом сегменте я бы больше денег потратил на пред, далее - поровну, с более внушительным бюджетом - в мощник. имхо.

Я знать не хочу ту тварь кто спалит это небо (с) Наутилус Помпилиус
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: black label , voitart , Виктор С. , Sheridan , kakasik_2006
black label Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 6 177
Репутация: 353
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 20:25
(26-01-2020 20:13)parasound писал(а):  По поводу цен, в недорогом сегменте я бы больше денег потратил на пред, далее - поровну, с более внушительным бюджетом - в мощник. имхо.
Кстати, не смотря на кажущуюся простоту, очень дельный,
универсальный совет ТСу. Он об этом спрашивал.

Графиня изменившимся лицом бежит пруду.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kakasik_2006
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 20:42
(26-01-2020 20:13)parasound писал(а):  У друзей связки пред-мощник McCormack. Оба преда могут использоваться в том числе и в пассивном режиме, чем мы и не преминули воспользоваться, причем неоднократно. Хорошо выслушав, от пассивного режима отказались, чистенько, стерильно, скучно, не цепляет..., ну кашу без соли ели Улыбка.
По поводу цен, в недорогом сегменте я бы больше денег потратил на пред, далее - поровну, с более внушительным бюджетом - в мощник. имхо.
Вот, вот именно так и рождаются мифы Biggrin - какой такой пассивный режим? Регулятор громкости что, в состоянии прокачать ёмкость межблочников Shocked
Это будет не звук а вялое примутнённое нечто... Так и рождается понимание важности предов Happy0196
(Отредактировал 26-01-2020 в 21:22 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 21:39
(26-01-2020 20:42)Юрий11 писал(а):  Регулятор громкости что, в состоянии прокачать ёмкость межблочников Shocked
Если РГ на 100к - то конечно не сможет (впрочем, и в усилителе РГ на 100К это фигня), а если на 5-10к, и межблочник 100-200пФ, то вполне сможет.
(Отредактировал 26-01-2020 в 21:39 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 21:40
Не может и при 10к! муть вам обеспечена. Вых. импеданс должен не превышать 200 Ом.
(Отредактировал 26-01-2020 в 21:41 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh , nem2007 , Alex.A
parasound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 894
Репутация: 247
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 21:47
Вот навскидку пассивный пред: McCormack Mod Squad Deluxe Line Drive Passive

Описание: пассивный блок управления с пятью входами линейного уровня, двумя ленточными контурами и двумя основными выходами. Входное сопротивление: 8200 Ом. Выходной импеданс: переменный в соответствии с положением регулятора громкости, достигает максимума приблизительно 2100 Ом, не включая импеданс выбранного источника. Разделение каналов: 86 дБ (20 Гц), 83 дБ (1 кГц), 72 дБ (20 кГц).
Размеры: 16,5 "W на 10,75" D на 2,5 "H. Расчетный вес: 3 фунта.
Mccormack ALD-1 может быть использован как обычный пред, так и в режиме указанного выше его собрата Biggrin.

Я знать не хочу ту тварь кто спалит это небо (с) Наутилус Помпилиус
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 21:50
А ни кто не пробовал TPA6120 как выходной буфер в источнике? Его можно смело грузить сотнями Ом со всеми звуковыми плюсами.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sheridan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 1 555
Репутация: 366
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 21:51
(26-01-2020 20:42)Юрий11 писал(а):  Вот, вот именно так и рождаются мифы Biggrin - какой такой пассивный режим? Регулятор громкости что, в состоянии прокачать ёмкость межблочников Shocked
Это будет не звук а вялое примутнённое нечто... Так и рождается понимание важности предов Happy0196
Вы о чемHuh
Саша написал о преде McCormack ALD-1 rev-A который имеет два режима пассивный (байпас без включения в сеть) и активный (Active line drive) и написал что активный режим звучит лучше намного, что для Вас миф?
Или Вы не верите что McCormack ALD-1 имеет пассивный режим?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: groove , Сергей Юрич
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 21:53
(26-01-2020 21:47)parasound писал(а):  Выходной импеданс ... достигает максимума приблизительно 2100 Ом, не включая импеданс выбранного источника.
Это очень много, у источников он обычно на порядок меньше.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , AABBCC , Юрий11
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 21:55
Цитата:Вот навскидку пассивный пред: McCormack Mod Squad Deluxe Line Drive Passive
вот где сила, брат Happy0158

[attachment=1129567]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: parasound , Sheridan , nem2007
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 22:26
(26-01-2020 21:55)AntonZP писал(а):  вот где сила, брат
Почему земля сходится именно в геометрическом центре - чтобы пользователь офигел при разборке от внешнего вида?

Обычно точку подключения массы к корпусу подбирают экспериментально, по минимуму наводок.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , nem2007 , t.800
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: Влияние преда и мощника. / 26-01-2020 22:55
(26-01-2020 21:55)AntonZP писал(а):  вот где сила, брат Happy0158
Мда... От УКУ осталось только КУ.

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Влияние преда и мощника. / 27-01-2020 00:43
это был сарказм....
(Отредактировал 27-01-2020 в 00:43 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей Юрич
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Влияние преда и мощника. / 27-01-2020 01:17
(26-01-2020 21:40)Юрий11 писал(а):  Не может и при 10к! муть вам обеспечена.
Может быть кому-то и обеспечена, но не за счет емкости межблочника.

Fср=1/(6.28*R*C)
Найти все сообщения
 
Цитировать
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: Влияние преда и мощника. / 27-01-2020 01:47
(27-01-2020 00:43)AntonZP писал(а):  это был сарказм....
Естественно.Party0012

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
parasound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 894
Репутация: 247
RE: Влияние преда и мощника. / 27-01-2020 09:39
(26-01-2020 22:26)adsh писал(а):  Почему земля сходится именно в геометрическом центре - чтобы пользователь офигел при разборке от внешнего вида?

Обычно точку подключения массы к корпусу подбирают экспериментально, по минимуму наводок.
Сборка земель звездой не новость, сделана грамотно, кто в курсе не офигеет, а кто не в курсе, тому пофиг Улыбка.
Масса к корпусу, судя по фото, подключается зеленым проводником к тумблеру на задней панели, видимо на усмотрение пользователя, коротить на корпус, или нет.
Насчет наводок, ну не знаю, откуда там им взяться.
Для себя я бы пассивный пред не брал, не моё. Вых. импеданс важный параметр, у моего преда 5 Ом.
(Отредактировал 27-01-2020 в 09:48 parasound.)

Я знать не хочу ту тварь кто спалит это небо (с) Наутилус Помпилиус
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sheridan , groove , petr.solo1223
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Влияние преда и мощника. / 27-01-2020 10:20
(27-01-2020 01:17)rotla писал(а):  Может быть кому-то и обеспечена, но не за счет емкости межблочника.

Fср=1/(6.28*R*C)
Теория и практика - не одно и тоже.

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Влияние преда и мощника. / 27-01-2020 11:18
(27-01-2020 09:39)parasound писал(а):  Вых. импеданс важный параметр, у моего преда 5 Ом.
долго моделировал "оптимальное выходное"
меньше 100 Ом не получается, и надо цобелить,
это для минимального звона межблока в СВЧ.
(Отредактировал 27-01-2020 в 11:18 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 553
Репутация: 80
RE: Влияние преда и мощника. / 27-01-2020 12:43
(26-01-2020 19:56)black label писал(а):  Часто, примитивная
реализация выхода с источника, как раз и подвергает сигнал деградации,
что на слух воспринимается, как упрощение и формальность в звукоизвлечении,
ошибочно (или от отчаяния) принимаемую за "музыкальную правду".
Cool Какое звукоизвлечение: Антеградное или Ретроградное?
Немного по відомому українськими коріннями С.Лему:
Засорение аудиотракта или audiocitis, особенно опасно acute preampicitis осложненный stercoral audiocitis.
Это важно при лечении поциентов с Preampicitis или Preamp vermiformis.
Звукоизвлечение или аудиоктомия, оно же audioctomy или sanacectomy (на рецептах для таблэток от отчаяния аудиофилии).

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS