(29-01-2020 22:32)nem2007 писал(а):  Я не технарь и не поклонник всего этого "дрочерства". Все тут знают, что я больше скептически отношусь к этому всему делу.
Но как же нет смысла, если регенератор делает "чистую, ровную" синусоиду?
В сетевых кабелях и розеточках с проводами значит смысл есть, а в регенераторе питания (которые реально и физически делают в нем изменения) смысла нету?
Я думаю что регенератор -это один из самых важных компонентов, связанных с питанием.
Другое дело - что это очень дорогое удоввольствие (если реально серьезный девайс, уровня Accuphase и ему подобным), - но это уже другая тема для разговора.

Accuphase серьёзный девайс,но это не регенератор

---

(30-01-2020 15:15)PnL писал(а):  Обычно, чем хуже сеть, тем лучше с регеном.

немного не так,чем лучше сеть,и ещё лучше с регенератором.

Да, акку, это аналог РС аудио премьер, это корректоры формы синуса на лету. Генерации собственного синуса в них не происходит.

(30-01-2020 19:20)PnL писал(а):  Жаль, он электромагнитные помехи в сети не измеряет.

в более ранних версиях Chauvin Arnoux была такая функция, поинтересуйтесь у оказывающих услуги в энергетическом секторе

А где такие услуги есть? Можно ссылочку?

поищите среди компаний, производящих компенсаторы реактивной мощности, их сейчас не так много
там без замеров подобными приборами невозможно правильно рассчитать установку

(30-01-2020 13:20)PnL писал(а):  С идеальностью синуса может и не очень, но с регенератором связан напрямую - помех сети практически нет, выходное сопротивление сети можно сделать и, к примеру у Грува, уже сделано - даже чуть отрицательное, а значит и ток в нагрузку отдает и с помехами внутри своей сети борется. Чем плохо?

Борьба с помехами вообще - это как борьба за всё хорошее против всего плохого. А если конкретизировать это дело, то окажется, что достаточно эффективное подавление помех может быть реализовано не только и не обязательно в регенераторе.
А по поводу "и ток в нагрузку отдаёт", то это в значительной мере зависит от энергетики вторичных цепей питания внутри дэвайса. И если там нет соответствующих потенций, то внешние танцы с бубном вряд ли сильно помогут.

---

(30-01-2020 18:45)groove писал(а):  Для слаботочки до 20-30 Вт с натяжкой пойдет, повышающий вых трансформатор существенно исказит синус на реальной реактивной нагрузке, не факт, что он будет лучше, чем в сети. Все нужно рассчитывать и измерять.

Да, хотя бы потому, что сопротивление обмоток трансформатора обычно в разы больше внутреннего сопротивления сети.
И ремарка по поводу "реактивной нагрузки".
В реальной нагрузке "регенератора" (чем бы он ни был) реактивности мало, в основном это только индуктивность намагничивания трансформатора в питаемом дэвайсе. Основная проблема там не с реактивностью, а с искажениями формы и пик-фактором тока. Многие почему-то не знают, что нелинейная нагрузка не является реактивной.

Вы забыли про кос фи, он может быть от 0.9 до 0.7 для целой системы, подключенной к регенератору.
Измерял несколько систем , получил такие данные. Реактивной составляющей хватает.

Не нужно путать трансформатор с резистивной нагрузкой ( активная нагрузка для ген) и трансформатор с мостом и емкостям (реактивная нагрузка для ген). Ещё года полтора назад все расписывал в теме про фильтры, когда работал на генератором.

(31-01-2020 00:02)groove писал(а):  Вы забыли про кос фи, он может быть от 0.9 до 0.7 для целой системы, подключенной к регенератору.
Измерял несколько систем , получил такие данные. Реактивной составляющей хватает.

"Косинус фи" сильно зависит от потребления, и например, у усилителя под номинальной нагрузкой он может быть 0,9 и выше, а на х.х. он сползёт до 0,4-0,5, а то и хуже. Потому "кос фи" без уточнения, на какой мощности - это просто ни о чём. (Это если на минутку забыть, что для нелинейных нагрузок "кос фи" - это вообще и всегда ни о чём. Ибо для таких нагрузок коэф. мощности ака PF не равен "косинусу фи".)

(31-01-2020 00:02)groove писал(а):  Не нужно путать трансформатор с резистивной нагрузкой ( активная нагрузка для ген) и трансформатор с мостом и емкостям (реактивная нагрузка для ген).

Это вы зачем-то всё время путаете нелинейную нагрузку с реактивной. Реактивность - это когда в одну часть периода энергия где-то накапливается, а в другую часть того же периода накопленное отдаётся обратно. Ёмкость после выпрямителя никогда и ничего обратно не отдаёт.

больше всего смешно читать перлы от людей,которые эти регенераторы не имеют и иметь не будут....у меня их два,и я наверное один из первых в Украине который стал ими интересоваться..Одно скажу ТОЧНО!!Для того что бы раскрыть полностью достоинства регенератора,его надо обязательно заземлить...

(31-01-2020 01:09)doom писал(а):  больше всего смешно читать перлы от людей,которые эти регенераторы не имеют и иметь не будут....у меня их два,и я наверное один из первых в Украине который стал ими интересоваться..Одно скажу ТОЧНО!!Для того что бы раскрыть полностью достоинства регенератора,его надо обязательно заземлить...

В обязательном порядке нужно подобрать хороший входной сетевик к регенератору.

Началось про кабели...
Теперь тему можно закрывать.

(30-01-2020 00:10)Ртуть писал(а):  Нет,Вы ошибаетесь

Интересно, если Ваша система запитана через Pinnacle Plus - расскажите подробно как влияет на звук.

С регенератором, естественно лучше.
Обсасывать здесь нечего.
Хорошее питание так же влияет на звук, как хороший бензин на динамику машины.
Шумящее кривое питание после преобразования в системе
станет таким же звуком на выходе.

---

Лучший "входной сетевик" это его отсутствие, - подключение без розетки напрямую, от автомата в врщ через аппаратный разъем.

(31-01-2020 01:23)Black_Jack писал(а):  Началось про кабели...
Теперь тему можно закрывать.

К сожалению да. Но от кабелей и коннекторов звучание системы зависит очень сильно. В любом месте системы. И это неоспоримый факт в котором может легко убедиться любой человек. При этом не надо даже искать какие то хорошие кабели, достаточно в эксперименте использовать любые разные.
Но. Это всё так странно с точки зрения Инженера, который хорошо учился и хорошо разбирается в электронике. И назревает внутренний конфликт.
Постарайтесь победить самого Себя.

Володя, всем будет интересен Ваш опыт трехэтажных конденсаторов. Даже мне, представителю поколения юсб..

(01-02-2020 01:06)VladimirNB писал(а):  Но. Это всё так странно с точки зрения Инженера, который хорошо учился и хорошо разбирается в электронике. И назревает внутренний конфликт.

Ничего странного и никакого конфликта. Например, завсегдатаи спиритических сеансов регулярно слышат голоса духов, и для них это неоспоримый факт. Сами себя спросите и сами себе ответьте - почему это не считается доказательством существования духов?

(01-02-2020 01:12)futbolka писал(а):  Володя, всем будет интересен Ваш опыт трехэтажных конденсаторов. Даже мне, представителю поколения юсб..

Вы себе льстите. Вы обычный неуч. Посмотрите какие конденсаторы и сколько ставил в свои усилители Кондо. Я видел эти схемы еще очень давно, смотрел, но ... не дошло. Так что опыта вокруг предостаточно. И его никто не скрывает. Но тот кто смотрит просто еще не готов. Не дорос. Не понимает.
А учитывая ваше поведение, так и подавно.

(31-01-2020 01:23)Black_Jack писал(а):  Началось про кабели...
Теперь тему можно закрывать.

А правда почему так, как только кабельный вопрос, и усёёё срач и конфликты. Не говоря про бесконечный оффтоп.

Хотел бы поделится своим опытом в плане сетевого кабеля для регенератора. Казалось бы он не должен влиять особо на звук, так как регенератор строит свой очищенный синус. Но на моей практике кабель под регенератор сильнее влияет на звук системы, чем сетевой кабель от регенератора непосредственно к потребителю.

(03-02-2020 19:20)serapion1984 писал(а):  А правда почему так, как только кабельный вопрос, и усёёё срач и конфликты. Не говоря про бесконечный оффтоп.

Потому что – это схоластические споры (пример – спор о количестве чертей помещающихся на кончике иглы).
80% написанного на эту тему – просто бред, 20% - объективные факты, которые пытаются объяснить в меру своего понимания. Но мера у всех разная, и факты, довольно часто, тоже разные.

С уважением.

(03-02-2020 19:20)serapion1984 писал(а):  Хотел бы поделится своим опытом в плане сетевого кабеля для регенератора. Казалось бы он не должен влиять особо на звук, так как регенератор строит свой очищенный синус. Но на моей практике кабель под регенератор сильнее влияет на звук системы, чем сетевой кабель от регенератора непосредственно к потребителю.

А попробуйте поменять сам кабель на другой , но с таким же сечением , а разъемы оставить те же...