(15-02-2020 00:27)Provizor писал(а):  Звучит несколько безапеляционно. М.б. ИМХО забыли вставить.

Никаких "М.б. ИМХО" здесь быть не может. Из десятка известных мне в нашем городе владельцев Аудиолот, от него избавились девять. В последнем случае человек использует его исключительно для ДК. У меня были 2500 и 3000 пагубное влияние на звук у них абсолютно одинаковое, коверкают звук и убивают динамику.

(15-02-2020 00:27)Provizor писал(а):  Звучит несколько безапеляционно. М.б. ИМХО забыли вставить.

Так а Вы попробуйте без Аудиолота - это не сложно.
Питание - задача всегда очень индивидуальная и если одному что-то мешает, у другого без этого вообще работать не будет. Но соглашусь, что при наличии развязывающих, а тем более именно балансных трансов, аудиолот - скорее зло.

Ну так и цели Аудиолота изначально несколько другие.

(15-02-2020 11:17)ms142 писал(а):  Ну так и цели Аудиолота изначально несколько другие.

Цель благо - реализация зло.

---

И развязывающий трансформатор хотя бы без 10 кратного запаса по мощности ,тоже не панацея. Андронников вообще приводил измерения,что негативное влияние пропадает после 20ти кратного запаса. Но 60 кг транс такое себе удовольствие.

(15-02-2020 13:19)petr.solo1223 писал(а):  Цель благо - реализация зло.

А что не так с реализацией у Аудиолота?

Цитата:И развязывающий трансформатор хотя бы без 10 кратного запаса по мощности ,тоже не панацея. Андронников вообще приводил измерения,что негативное влияние пропадает после 20ти кратного запаса. Но 60 кг транс такое себе удовольствие.

Возможно. Но я бы не стал слепо верить всему, что пишет Андронников.

Ну если вы не слышите что не так ,то зачем мне вас разубеждать ?
С мнением Андронникова абсолютно согласен - я сравнивал 1.5 , 3 и 5 квт развязывающие трансы , разница очень большая. Так что про 20 ти кратный запас - не прихоть и не гигантомания. Но есть другие ,не менее эффективные решения в понятных массагабаритах.

(15-02-2020 13:50)petr.solo1223 писал(а):  Ну если вы не слышите что не так ,то зачем мне вас разубеждать ?

У меня нет Аудиолота, а дистанционно слышать я не умею.

Цитата:С мнением Андронникова абсолютно согласен - я сравнивал 1.5 , 3 и 5 квт развязывающие трансы , разница очень большая. Так что про 20 ти кратный запас - не прихоть и не гигантомания. Но есть другие ,не менее эффективные решения в понятных массагабаритах.

Например?

(15-02-2020 14:08)ms142 писал(а):  У меня нет Аудиолота, а дистанционно слышать я не умею.
Например?

Лоты за счет применения последовательных активных элементов ограничивают "мгновенный" ток со всеми вытекающими последствиями. Например , генератор напряжения + фильтр не ограничивающий ток. Но это намного дороже.

Был Аудиолот - это техника хороша в теме вопросы от новичков.
Для понимания вопроса надо пройти все ступени эволюции - перепрыгнуть сразу на другой курс (могут единицы)

Запитання, можливо хтось "вмикав хронометр", скільки приблизно часу необхідно для остаточного прогріву ізолюючого тр-ра 2-2.5 квт 25-30 кг?
Пам'ятаю що цей процес був і досить тривалий, просто не помітив коли це відбулося.

Прогрев нужен - но кординально положения дел не меняет.

(15-02-2020 13:19)petr.solo1223 писал(а):  Андронников вообще приводил измерения,что негативное влияние пропадает после 20ти кратного запаса. Но 60 кг транс такое себе удовольствие.

Наверное, не Андронников, а Макаров?
Вот потому я и нацелен питать только малоточку через отдельные трансы. При потреблении ЦАПом 30Вт - транс на 600вт - самое оно.

(15-02-2020 10:41)PnL писал(а):  Так а Вы попробуйте без Аудиолота - это не сложно.
Питание - задача всегда очень индивидуальная и если одному что-то мешает, у другого без этого вообще работать не будет. Но соглашусь, что при наличии развязывающих, а тем более именно балансных трансов, аудиолот - скорее зло.

У Провизора и стабилизатор и трансы в наличии больше десяти лет.
У Вас, как я понял, нет ни того, ни другого.
Зато Вы разобрались, где вероятнее всего скрывается зло.
Это как?

(15-02-2020 14:37)sofyart писал(а):  Прогрев нужен - но кординально положения дел не меняет.

В якому сенсі?
В мене три нових ізолюючих, два попередніх так само себе поводили, кажу просто не помітив коли стався остаточний прогрів в них. Зараз хочу прискорити цей процес постійним увімкненням.

(15-02-2020 14:46)Кулибин писал(а):  У Вас, как я понял, нет ни того, ни другого.
Зато Вы разобрались, где вероятнее всего скрывается зло.
Это как?

А трансы бывают только в этих аппаратах?
Или может цепи фильтрации - это секрет аудиолота и больше нигде не применяется?
У использую фильтр питания, сам его переделывал, в нем два ряда розеток: один с фильтрацией через индуктивности, второй - без. Я отчетливо слышу вред от индуктивностей даже на слаботочке, потому у меня этот ряд пустой, даже фильтр постоянки ничего не портит, для фильтрации аудио конденсаторов достаточно. В том смысле, что цепи, увеличивающие сопротивление пагубно влияют на звук.
Но при этом, у меня есть свои фильтры, от которых питается вся видео и компьютерная техника, чтобы оградить аудио от ее помех. Лучшего решения для запитки систем я не встречал.

(15-02-2020 14:11)petr.solo1223 писал(а):  Лоты за счет применения последовательных активных элементов ограничивают "мгновенный" ток со всеми вытекающими последствиями.

Я не слежу за эволюцией Аудиолотов, но что там за активные последовательные элементы в цепи?
Раньше, когда много хвалили Аудиолоты, там ничего подобного не было.

Возможность изготовить трансформатор любых, обсуждаемых здесь размеров у меня имеется около 30 лет. Причём в таком качестве, что мало кто повторит.
Естественно что я делал и слушал, в результате пришол к выводу, что так, как у Провизора оптимально, то есть хороший результат при минимальных затратах.
И к чему мне мнение других, будь оно хоть Андронникова, хоть Макарова?
Уменя есть своё!

---

(15-02-2020 14:55)ms142 писал(а):  Я не слежу за эволюцией Аудиолотов, но что там за активные последовательные элементы в цепи?
Раньше, когда много хвалили Аудиолоты, там ничего подобного не было.

И мне интересно. Стабилизаторы не изменились.
Много хвалили, потому, что хорошие.
Ругают те, кому надо продавать другое, а они мешают.
Круговорот денег в природе.

Колись давно пробував і без Аудіолота. Мабуть це був рік 2010-2011. Тоді з Аудіолотом сподобалось більше. Динаміка в мене точно не постраждала, частотний та динамічний діапазон також. Але обов'язково коли буде час спробую ще раз без Аудіолоту. Взагаді то я думав придбати ще один Аудіолот, щоби окремо підключити розв'язуючі транси слаботочки. Окрім того Аудіолот ще захищає систему від зненацько звідкись узявшихся 380 В, як одного разу трапилося у мого доброго друга. Погоріло все, що було ввімкнено. Адже багато з нас хто живе у багатоквартирних буданках. Щоправда це вже інша історія, до звуку не маюча відношення.

(15-02-2020 14:55)PnL писал(а):  А трансы бывают только в этих аппаратах?

Такие да, только в этих.

(15-02-2020 14:46)Кулибин писал(а):  У Вас, как я понял, нет ни того, ни другого.
Зато Вы разобрались, где вероятнее всего скрывается зло.
Это как?

(15-02-2020 15:04)Кулибин писал(а):  Много хвалили, потому, что хорошие.
Ругают те, кому надо продавать другое, а они мешают.

У Вас, как я понял, нет ни того, ни другого.
Зато Вы разобрались, где вероятнее всего скрывается зло.
Это как?