(13-03-2020 15:33)Юрий11 писал(а):  Полевики хуже всего - и ламп и биполяров.

полевики они разные бывают....
есть полевики для звука а есть для импульсного режима работы.

(13-03-2020 15:45)vitaly писал(а):  Твин Тауэр вы никогда не сделаете ,ибо там самую важную роль играют дроссели в купе с капаситорами на выходе .Такой усилитель невероятно зависит от нагрузки и очень мало акустики ,которая может играть с ним ,импеданс должен практически не меняться в зависимости от сопротивления ,иначе Твин Тауэр играет совсем не так как должен

Возможно, тоже были такие опасения

(13-03-2020 15:47)den_2011 писал(а):  полевики они разные бывают....
есть полевики для звука а есть для импульсного режима работы.

Я в курсе. Вот те, что для звука, те и хуже.

А можно узнать, что такое полевики "для звука"? Какими параметрами отличаются от "не для звука"?

(13-03-2020 17:32)Alex_Dnepr писал(а):  А можно узнать, что такое полевики "для звука"? Какими параметрами отличаются от "не для звука"?

Ну, считается что горизонтальные (латералы) для звука, а вертикальные - для импульсов.
Надо это Нельсону Пассу рассказать.

Собственно, главные их отличия:
- у вертикальных, как правило, больше емкость гейта, что требует более мощного драйвера.
- у них совершенно разная температурная зависимость, что позволет на латералах в определенных случаях строить более простые схемы в классе А, практически без термстабилизации. В АВ естественно у них этого преимущества уже нет.
- распиновка отличается.

Это, так называемые – Lateral MOSFET. Они имеют отличия от транзисторов оптимизированных для ключевой работы в вольт-амперных характеристиках. Пожалуй, самое главное – это величина изменения крутизны в диапазоне рабочих токов. У Lateral MOSFET – крутизна изменяется существенно меньше.

У меня есть сомнения, что многие специалисты вообще держали их в руках, и еще большие – что проводили субъективные сравнения в идентичных условиях и схемах. Из моего опыта и для моих решений, каких-то существенных изменений в звуке, при замене Lateral MOSFET на ключевой транзистор (но, не на любой) – я не заметил. Да, что-то меняется и субъективно и объективно, это же другой транзистор. И было бы удивительно, если бы ни чего не поменялось.
Наверно, их использовать все-таки правильнее, но штука довольно редкая и дорогая. На данный момент, я знаю только одного производителя.

С уважением.

Насколько я знаю, горизонтальные литералы, как признанные неперспективными для ключевых устр-в, уже практически не выпускаются. Но и современные, вертикальные, отличаются достаточно высокой линейностью проходной х-ки, хоть и большей зависимостью межэлектродных ёмкостей от режима или положительным ТКС канала. Однако, искать среди них пары (а особенно подбирать комплиментарные) - дело хлопотное (уж не для ТС. Антон ZP вёдра горелых выносил))). Наверное, самый правильный путь с ПТ в ВК - использование каких-нибудь старинных КП904 в мостовом включении (для полной симметрии). Для большей крутизны ПХ - параллелить. Пугают полевики, да, Pol? )

Отличные транзисторы эти латералы, и подбирать пары практически нет никакой необходимости. Наверное, кто то неправильно (или не полностью) донёс идею)
Жаль, что Антон выносил вёдрами горелые; что то не сложилось.
Из практики - транзисторов уходит на действующиё аппарат ровно столько, сколько нарисовано на схеме. За исключением таких редких и досадных случаев, как ошибка в монтаже или упавший в работающий усилитель гаечный ключ)
О звучании - то отдельная песня, во всех смыслах)
Знаю, правда, ещё одно место, где их жгли вёдрами. Но там понятно почему - до сих пор не смогли собрать оригинальную схему. Но ориентироваться на тот "результат" не стоит.

---

Смело можно повторить, и межкаскадный трансформатор не проблема, и латералов бояться не стоит.

Схема из #4 - та самая, оригинальная? Что посоветуете ТС-у для снижения Rout в своей схеме?
Нашёл Ваш ответ на АП: https://www.hi-fi.ru/audioportal/topic/4...ent=167435 Ну, в общем, играться ПТ можно долго )
По ссылке есть и другие ответы на вопросы. Прочитав описание всё никак не мог понять, почему при включении (при "разомкнутой" первичке) слышен фон. Теперь ясно.

В #4 приведена схема 1995 года; мои рабочие схемы давно изменены, что естественно. Но - правильно(!) собранная схема из статьи звучит превосходно и работает надёжно.
Необходимость уменьшения выходного сопротивления - вещь неоднозначная. Для выразительности, эмоциональности и певучести на "середине" - излишнее демпфирование вредно, абсолютно.
Уменьшить Rвых - параллельными включениями, можно и общей небольшой ООС (не для адептов), всё пропорционально и считается арифметически легко. Есть и некоторые схемные ухищрения.
Давно уже нет никакого фона при включении, это всё очень давно было, и в самых простых вариантах)
Пугает трансформатор - без проблем, есть отличные отработанные "конденсаторные" связки и схемы. Но с хорошим трансформатором - всё проще, намного надёжнее и звучит лучше.
Играет этот усилитель совершенно отлично от других.
По крайней мере, греки включают в Ypsilon AELIUS транзисторы параллельно, и добиваются большой полосы с трансформатором в этой схеме. Посмотрите в сети Ypsilon AELIUS, первые места на выставках в Лас Вегасе, Мюнхене; обзоры, отзывы, удивления и восторги экспертов и проч. И всего за почти 30-40к евро, в разных вариантах.
Мнение Чиуффоли я уже приводил http://audiodesignguide.com/Hybrid2011/index3.html
По крайней мере, он уже остановился в своих поисках и проектах после этой схемы)

Еще встречал упоминание о ПСИТ, среди них вроде даже отечественные есть. Это из другой оперы?

---

(13-03-2020 20:44)Grant писал(а):  В #4 приведена схема 1995 года; мои рабочие схемы давно изменены, что естественно.

Пугает трансформатор - без проблем, есть отличные отработанные "конденсаторные" связки и схемы. Но с хорошим трансформатором - всё проще, намного надёжнее и звучит лучше.

Можете посоветовать другую схему? Да, трансформаторы пугают, ибо никогда с ними не сталкивался и, честно говоря, пока не планирую осваивать еще пласт теории и практики по их правильному изготовлению. А неправильно и смысла нет. Но может найду, кто сделает по адекватной цене.

(13-03-2020 20:44)Grant писал(а):  В #4 приведена схема 1995 года; мои рабочие схемы давно изменены, что естественно.

Просьба: дать ссылки на Ваши дальнейшие, удачные наработки. Это интересно. Спасибо!

Вы спросили о самоделке
Недавно пробовал вот так    
Всё просто, параметры не плохие, мне звук понравился
С какой акустикой планируете включать?

Ну вот, пока писал - вы засомневались в трансформаторах...

(13-03-2020 21:01)Виктор Я писал(а):  Ну вот, пока писал - вы засомневались в трансформаторах...

Я не в трансформаторах сомневаюсь, а в своих способностях относительно них)
Акустика пока - самодельная трехполоска.

(13-03-2020 20:52)Pol писал(а):  ...
Можете посоветовать другую схему? Да, трансформаторы пугают, ибо никогда с ними не сталкивался и, честно говоря, пока не планирую осваивать еще пласт теории и практики по их правильному изготовлению.

(13-03-2020 20:59)Alex_Dnepr писал(а):  Просьба: дать ссылки на Ваши дальнейшие, удачные наработки. Это интересно. Спасибо!

Извините, свои нынешние не могу.
Рисовать уже известное нет смысла; вот осталась бестрансформаторная у Володи Пронина, он нарисовал по нашим разговорам на тему,
на 6н6п _https://sites.google.com/site/konstrukciiotua1ong/Home/rss-88-6p14p-s-os/grusi-i-osy/igra-v-robinzona-kruzo/4p1l-gu15/malipusik/dvuhtakt-gu-32-gmi-6/6n8s-6p6s-1/poslednij-100procentnyj-pokemon/2sk-1058-1056/2sk-1058-1056-no-2

начало _https://sites.google.com/site/konstrukciiotua1ong/Home/rss-88-6p14p-s-os/grusi-i-osy/igra-v-robinzona-kruzo/4p1l-gu15/malipusik/dvuhtakt-gu-32-gmi-6/6n8s-6p6s-1/poslednij-100procentnyj-pokemon/2sk-1058-1056

ну вот и кавалерия

пардоньте батенька, Вы у меня так (были) записаны.... исправлюсь

(13-03-2020 21:08)Grant писал(а):  Рисовать уже известное нет смысла; вот осталась бестрансформаторная у Володи Пронина, он нарисовал по нашим разговорам на тему,

Не подскажете, можно ли другие полевики на выходе применить? Эти что-то сходу не найти

Осенью брал несколько десятков в Имраде.
Можно 2sk1056-1058.
Ещё BUZ900, и ещё какие то - поищите в старых темах, там есть перечень.

(12-03-2020 20:31)den_2011 писал(а):  насчет IRF240 - ключи-полевики. они не для звука.

IRFP240? Есть опыт сравения? Как проявились недостатки?

(13-03-2020 21:08)Grant писал(а):  Рисовать уже известное нет смысла; вот осталась бестрансформаторная у Володи Пронина, он нарисовал по нашим разговорам на тему

А Вы сами бестрансформаторній вариант не слышали? Или может с его слов какие-то сравнительные отзывы?