(30-04-2020 17:10)miroslav_mm писал(а):  автора сразу тут удаляют, раньше не воспринимал его, но последние видео очень толковые благодаря гостю.

Поток сознания этого чуда смотреть было невозможно. Но с этим гостем (хотя гость в данном случае как раз это чудо) стал посматривать ролики. Появились интересные моменты.

(30-04-2020 01:08)UncleStas123 писал(а):  Куда важнее малые изменения средне- и высокоуровневых сигналов

И каким это боком к "прозрачности" усилителя ?

Стоят два электрика. Идёт старушка.
--Бабушка, подайте провод, пожалуйста!
Старушка берёт провод и падает в обморок.
--Я ж тебе говорил фаза, а ты земля, земля...

Понятие "фазы" затерзали уже... Кажный понимает как хочет.

231 ТЕЛЕГРАММА И. В. СТАЛИНУ
16. П. 1920 г. По прямому проводу
Вне очереди Харьков
Реввоенсовет Югозап Сталину
Сегодня я слышал Вас и всех великолепно, каждое слово. Пригрозите расстрелом тому неряхе, который, заведуя связью, не умеет дать Вам хорошего усилителя и до­биться полной исправности...
Ленин

(30-04-2020 16:12)SolAndr писал(а):  Ухо отлично слышит погрешности в скорости нарастания

Ухо - нет. МозгЪ - да. Для этого ему необходимы два уха. Но, то такое.
Раз уж спектр сигнала, что станет звуком, у нас ограничен, то ограничена и скорость изменения сигнала. Набор буков "скорость нарастания" результат перевода с лэнгвиджа на язык индивидуумом, владеющим техническим английским со словарем (С).
Скорость изменения сигнала в усилителе однозначно связана с его мощностной полосой усиления и определяется схемотехнически.
На практике, в большинстве реальных усилителей для звука, погрешность скорости изменения выходного сигнала, по отношению к скорости изменения входного, несущественна, тем более незаметна на слух.

(30-04-2020 16:12)SolAndr писал(а):  Точно слышны фазовые нелинейности - эти вообще не являются нелинейными искажениями и не производят новых гармоник. Но волновой гуц расплывается - детально эффект известен из кв. механики.

И при чем здесь усилитель? Теория абсолютной фазы - чушь собачья. И даже тот, чье имя Мирослав постеснялся выше озвучить, это понял.
Если в стерео фазовые характеристики каналов усилителя отличаются между собой в рамках приличия, Вы ничего такого не услышите.

---

(30-04-2020 16:21)UncleStas123 писал(а):  чем больше перегрузим, тем отличнее и отличнее будет результат.

Таки, да. Отличный от других.
Если уж мы здесь говорим за динамический диапазон и "прозрачность",
то реальные проблемы живут в усилителе у нижней границы, не у верхней.
Проблемы верхней границы усилителя решают его блок питания и мощностная полоса усиления.

Мозх это все. Интерпретция шумов и искажений, что, где и когда маскируется. Не вдаваясь в схемы,также на спектр влияют и провода и разъемы,металлы и диэлектики, и усталость мозга. Пример иллюзии тот же йенай - лорел. Усталому мозгу,особенно после вечерних новостей слышится чотко "Йеней". https://www.youtube.com/watch?v=YKAtELcOwe8

(30-04-2020 16:11)Юрий11 писал(а):  Пользуйтесь Алдошиной, так проще жить...

Выглядит как то кощунственно, даже
Ирина Аркадиевна Вам отказала?
За что Вы так ее не любите?.
Хотя, Собачка Луша меня лично тоже раздражает.

Пивз,
Можете привести скрины спектров, где видно влияние металлов?

(30-04-2020 20:02)vitamir писал(а):  Выглядит как то кощунственно, даже
Ирина Аркадиевна Вам отказала?
За что Вы так ее не любите?.
Хотя, Собачка Луша меня лично тоже раздражает.

А меня наоборот , Алдошина. Когда она описывала свойства слуха, то сильно погрешила против истины, и тем самым подорвала во мне веру в науку.

(30-04-2020 17:24)petr.solo1223 писал(а):  И каким это боком к "прозрачности" усилителя ?

Ну как, именно это, в частности, позволяет слушателю уверенно различать саксофон и кларнет, или передать неповторимый шарм слегка дрожащего женского не-оперного пения

Ну как влияние на звук материала провода, разъема-есть влияние на спектр, на временные соотношения продуктов искажений и интермодуляций в музыкальном сигнале. Аппаратурно неизмеримо, либо пренебрежимо мало,зато отлично воспринимаемо на слух. Я так думаю, шановне панство категорически не хочет иметь в качестве разъемов на усилителях и АС изделия из чермета или алюминия, хехе!

Теоретически, єти вопросьі решает наука єлектрохимия, но я в ней не силен. Помню только, очень смутно, в химкабинете над доской большими буквами бьіл изображен ряд активности металлов. И контакт одного с другим приводит к образованию типа квазимикро диода, имеющего нелинейное сопротивление при пропускании тока через такое соединение. Давно єто біло...
Но, общеизвестній єксперимент над потребителями звука с участием стальной вешалки в качестве компонента межблочника, заметности на слух єтого безобразия потребителями звука не вьіявил. Уровень нелинейности биметаллического контакта при пропускании сквозь него сигналов, что потом могут стать звуком, в отностиельньіх единицах я также назвать затрудняюсь, но на уровенях шума и интермодуляционньіх искажений любого усилителя для звука єто безобразие не просматривается. Потребители звука могут спать спокойно

---

Если какая-то баба яга, которая всегда против, возразит, что ухо сапиенса способно различить нечто лежащее децибелл на двадцать под уровнем шума и интермод усилителя, то таки да, єто лишь подтверждает мизерность уровня безобразия и завьішенньіе ожидания коллеги Пивза.

(30-04-2020 21:28)UncleStas123 писал(а):  Ну как, именно это, в частности, позволяет слушателю уверенноразличать саксофон и кларнет, или передать неповторимый шарм слегка дрожащего женского не-оперного пения

Тембры к прозрачности никоим боком.

Возвращаясь к прблемам єлектрохимии.
Я знаю об одном єксперименте, когда соединение между усилителем для звука и его нагрузкой, вьіполненное из меди, стали и медно-графитового подвижного контакта реостата, включенньіх последовательно, приводило к повьішению уровня интермодуляционньіх искажений в четвертом знаке после запятой при токе через соединение порядка десяти ампер. Поучавствовала в єтом и конструкция єквивалента нагрузки, внесшая дополнительную индуктивность.
В практике потребителей звука такое не встретишь даже в кошмарном сне.
Таким иногда грешат инженерьі, когда тестируют свои изделия, а подходящего єквивалента нагрузки под рукой не оказалось.

(01-05-2020 00:53)petr.solo1223 писал(а):  Тембры к прозрачности никоим боком.

Да конечно! Искаженные до неузнаваемости инструменты, сливающийся в унылое мычание хор, каша-размазня их струнных - это не недостаточная прозрачность! И хоть система и мутная, мы вс равно на ней можем слышать и чистейшие тембры, и реалистичные атаку и затухание, и все нюансы исполнительского мастерства. Ага, сейчас!

Товарищь Витамир, вы так скоро из большенства здешних вменяемых людей сделаете, некоторые сломались еще несколько страниц назад, после ваших постов температура аудиофилии в теме понижается на несколько градусов.
Так держать!

(01-05-2020 00:35)vitamir писал(а):  Теоретически, єти вопросьі решает наука єлектрохимия, но я в ней не силен.

Из Вики

Цитата:Электрохи́мия — раздел химической науки, в котором рассматриваются системы и межфазные границы при протекании через них электрического тока, исследуются процессы в проводниках, на электродах (из металлов или полупроводников, включая графит) и в ионных проводниках (электролитах). Электрохимия исследует процессы окисления и восстановления, протекающие на пространственно-разделённых электродах, перенос ионов и электронов. Прямой перенос заряда с молекулы на молекулу в электрохимии не рассматривается.

Да, явно не сильны, раз путаете физику с ее полупроводниками, и химию с ее превращением веществ

Может и в усилителях тоже вы путаете берега?

голый теоретизм до аудио-цугундера доведёт - не будет в ус. ни воздуха, ни панорамы, ни тембра, ибо это не измеряется адекватно.
Когда Шушурина спросили, что вы делаете, когда заказчик требует хорошую сцену, он ответил - Делаю хорошую сцену. - (о фазовых х-ках говорить не стал, ибо ...)

---

(30-04-2020 21:36)Пивз писал(а):  Ну как влияние на звук материала провода, разъема-есть влияние на спектр, на временные соотношения продуктов искажений и интермодуляций в музыкальном сигнале. Аппаратурно неизмеримо, либо пренебрежимо мало,зато отлично воспринимаемо на слух. Я так думаю, шановне панство категорически не хочет иметь в качестве разъемов на усилителях и АС изделия из чермета или алюминия, хехе!

- пусть измерят сначала провода, а потом уж ... и теория искривления пространства между колонками, глядишь, нарисуется... Ну, и Нобелевская. Будет за что розетки купить.

(01-05-2020 08:07)Юрий11 писал(а):  он ответил - Делаю хорошую сцену. - (о фазовых х-ках говорить не стал, ибо ...

сцену делают два уха. И мозгЪ.)
А єто с фазовьіми характеристиками две большие разницьі.
Видимо, с Алдошиной тоже бьіло как-то так?

Фаза то родная сестра-близняшка Амплитуды. А ви не знали?
Одна без другой в усилителях для звука не живут.
Но нам бы с прозрачностью для начала разобраться.

(01-05-2020 10:25)vitamir писал(а):  Но нам бы с прозрачностью для начала разобраться.

Да, некоторым курсовой прием ноотропов крайне необходим.