(15-05-2020 21:10)Remontnik писал(а):  У кого стены из самана, у того коровы в стойле, а не система в комнате

Аргументируйте... Получается, что "негородские" жители рылом не вышли?

ЗЫ Лайкнувший Вам ещё больше убедил меня в правильности предположений..

А про экологичность гипсовой штукатурки типа Кнауф Ротбанд, гипсокартона, ППГЗ, герадизайна, Эхокора ничего не слышали?
Кстати, уже достаточно давно один из моих дальних родственников продвигал в нашем регионе тему гажи - гипсовая штукатурка по старым восточным технологиям. Потом в Донецк пришёл Кнауф, а вместе с этим пришёл и конец бизнеса родственника .
Но зато у Кнауф появился Ротбанд - и удобнее, и практичнее...
Но, сразу оговорюсь - к саману это не имеет ни малейшего отношения...

Рецепта нет и не будет. Хорошо что все согласны что ВСЕ влияет на ВСЕ, и акустика помещения очень важная и очень сложная вещь в реализации, никто профессионалов не отменял, сам их люблю) но они фактически бессильны. Поэтому Заносите образцы акустических материалов в КдП и слушайте. Если изменений не слышно, значит ... не надо )

(15-05-2020 21:14)Victor-Blues писал(а):  И не нужно "расшифровок" по поводу самана - во всяком случае те, что вы приводите не состоятельны, в принципе...

А такие?
   
Есть аналогия с кирпичём или бетоном?

ЗЫ Как по мне природный вариант "херадизайна" .

(15-05-2020 21:22)Victor-Blues писал(а):  А про экологичность гипсовой штукатурки типа Кнауф Ротбанд, гипсокартона, ППГЗ, герадизайна, Эхокора ничего не слышали?

Если адресовано мне , то не сильно в теме. Увы, у меня половина дома гипс. Так получилось. Вот скажите, п -та ! Если я слушаю музыку не громко ( до 90 дб ) гипс " заводится " будет ? Или громкость здесь не при делах ? Спасибо. Ладно, стены. Борюсь. Что делать с потолком...

(15-05-2020 21:27)aqvadim писал(а):  Поэтому Заносите образцы акустических материалов в КдП и слушайте. Если изменений не слышно, значит ... не надо )

... значит не надо. Значит занимайтесь сетью. А когда в этом продвинетесь, то снова заносите образцы ак. материалов ).


И от болтологии к конкретике.
Для экспериментов с поглощением в КДП великолепно подходят вот такие панели:
   
Но ставить их нужно в 2 слоя (они по 25 мм толщиной), на относе 12-15 см и, плотной стороной - наружу (как это ни странно на первый взгляд).
Одна сторона у них - кеширована войлоком. Если расположить панель войлоком наружу - появляется дискомфорт, переглушенность, звук крайне неприятный (хотя - может кому-то и понравится - легко попробовать). А если плотной стороной наружу, то часть ВЧ отражается, бОльший КЗП приходится на среднечастотную область и эффект замечательный.
А учитывая цену - такие эксперименты выйдут просто копейки (по удифильским меркам).

(15-05-2020 21:29)Kir9790 писал(а):  Значит занимайтесь сетью.

Многие "слышат" влияние сети, но у всех оно выражено по разному.

(15-05-2020 21:10)Remontnik писал(а):  У кого стены из самана, у того коровы в стойле, а не система в комнате

Саманные дома, современные методы строительства

(15-05-2020 21:27)VNV73 писал(а):  А такие?
Есть аналогия с кирпичём или бетоном?
ЗЫ Как по мне природный вариант "херадизайна" .

Николай, никакой издёвки или надменности в моём посте нет.
Ну, не место в этой теме затевать данную дискуссию... Очень кратко - дело вовсе не в вязкости, как вы говорите, а в пористости материала, что делает его аналогом СЧ и, отчасти, НЧ поглотителя.
На первый взгляд, аналогия с Герадизайном вполне очевидна, но повторюсь, саман - это материал, из которого изготавливают ограждения, а герадизайн - акустический материал, монтируемый на относе от ограждения. Поверьте - разница таки есть... Если интересно глубже - пишите в "личку" разъясню более подробно.

(15-05-2020 21:29)Sergeo писал(а):  ... Увы, у меня половина дома гипс. Так получилось. Вот скажите, п -та ! Если я слушаю музыку не громко ( до 90 дб ) гипс " заводится " будет ? Или громкость здесь не при делах ? Спасибо. Ладно, стены. Борюсь. Что делать с потолком...

Ну, 90 дБ. - это даже по моим меркам вовсе не тихо... .
Напишите в "личку" - чем смогу - помогу.

(15-05-2020 21:33)VNV73 писал(а):  Многие "слышат" влияние сети, но у всех оно выражено по разному.

Тебе ещё не захотелось попробовать разделительный трансформатор?

(15-05-2020 21:10)Remontnik писал(а):  У кого стены из самана, у того коровы в стойле, а не система в комнате

Вы косвенно отвечаете на весь вопрос. Невозможно соблюсти все принципы . И виной этому различные обстоятельства коих море.
А саман одно из лучших решений (если не лучшее) и даже имею такую КдП, но меня и следовательно системы там нет. Обстоятельства(

Все свелось в общие фразы. В конце концов методом научного тыка и чтением литературы. Да, есть инсталляторы знающие , что к чему. Но это их хлеб, кто захочет рассказать. Да, многое есть в книгах. Но нюансы . Как по мне , то организация КДП архиважное имеет значение. P.S. Под требования акустики строятся грандиозные здания, на века. Там по десятку раз поменяют проводку и оборудование. А здание так просто не поменяешь .

Ну, если бы это не сводилось к общим фразам, то это был бы уже Вегалаб, Аудиопортал или XBT... .
А оно вам надо...?

(15-05-2020 20:56)Sergeo писал(а):  Саман это круто. Экологически чистый материал. И точно не гудит. В интернете много полезного. Нужно отделять мух от котлет. Ведь все , кроме личного опыта, описано в книгах, есть акустические калькуляторы и т.д. Можно дерзать.

Для справки.
Абсолютно все акустические калькуляторы расчёта комнатных мод предусматривают идеальное отражение на НЧ, то есть, массивные монолитные рефлексивные поверхности и полное отсутствие каких-либо оконных и дверных проёмов, но на практике это достаточно редко встречающиеся условия (разве что в цокольном этаже домостроения). Поэтому результаты натурных акустических измерений достаточно редко совпадают с теоретическими расчётами.
Это я к вопросу о самане и применение к такому варианту результатов теоретического расчёта на НЧ...
И опять же, здесь настойчиво звучит мысль о сомнительной важности акустической обработки, но в то же время, довольно странным и противоречивым образом, приводятся примеры стен из самана или, скажем, комнаты, заставленной разным хламом... Хлопцы, но ведь всё это, по сути, всего лишь жалкая имитация так презираемой вами специализированной акустической обработки .

(15-05-2020 21:54)Victor-Blues писал(а):  Ну, если бы это не сводилось к общим фразам, то это был бы уже Вегалаб, Аудиопортал или XBT... .
А оно вам надо...?

Хм..хочется реалистичные музыкальные образы. Где то так ..

Если дом сложен из самана ,то практически никакой доп обработки не потребуется ,лубая ,даже самая капризная акустика начнет играть -это все проверено неоднократно ...городским этого не понять

Непонятно, стебётся Спиридоныч, или говорит как думает, но на всякий случай лайкнул...

Песчаник еще хорош.

Нет ,не стебусь ,я впервые это заметил в 1977 году ,когда из общаги на лето перевез систему в деревенский дом с 70см толщиной и пустотами в стенах из самана и кирпича,звук поменялся до неузноваемости в лучшую сторону ,затем уже в Донецке все спекулянты знали ,что б продать акустику быстро и с профитом ,ее надо отвезти в дом сложенный из самана у уважаемого аудиофила ,там играло все ,спустя 40 лет у меня появился домик с комбинированными стенами и акустика работает на любой громкости легко и без всякой обработки

(15-05-2020 20:00)Kir9790 писал(а):  А может, на секундочку - смеха ради, предположить, что они правы и понимают "уровень чёрного" по аналогии с "фоновым шумом помещения"?
В этом случае всё становится на свои места: и удифилы не глухие... и говорят правильно )

Уровень черного имеет больше отношение к noise floor, т.е. к самому сетапу.

(15-05-2020 18:25)Kir9790 писал(а):  Сдвиг АС - не помог, а вот небольшое изменение угла их поворота - дало отличный эффект.
Посему, после изменений в ак. обработке стОит попробовать немного изменить расположение АС. Это может дать хороший профит в изменившихся условиях. Хотя это общеизвестный факт...

По секрету: изменение угла поворота - наше всё. Оч. перспективное направление.
Что значит стОит?? Это категорически показано делать после любых манипуляций с системой, начиная со всяких, на первый взгляд, не требующих подстройки системы мелочей вроде замены лампочки в преде и т.п. Результат может быть фантастическим, а не какой-то там "хороший профит". Делать только надо всё правильно. Говорю это вам как закоренелый практик, а не какой-нибудь там п@здун-теоретик