(26-05-2020 21:21)speedster писал(а):  можно ВЧ коррекцией подровнять . не так ли ?)

Да можно и "подровнять",Только ,скажите зачем, тогда стандартизированные АЧХ записи и воспроизведения? Такое можно сделать (условно) для своего магнитофона,который будет работать только сам-на-себя. Да и то, при сильном задире коррекции ,в данном случае ВЧ, будут вылазить нежелательные фазовые сдвиги.

---

(26-05-2020 21:21)speedster писал(а):  можно ВЧ коррекцией подровнять . не так ли ?)

Да можно и "подровнять",Только ,скажите зачем, тогда стандартизированные АЧХ записи и воспроизведения? Такое можно сделать (условно) для своего магнитофона,который будет работать только сам-на-себя. Да и то, при сильном задире коррекции ,в данном случае ВЧ, будут вылазить нежелательные фазовые сдвиги.

(26-05-2020 11:06)element писал(а):  На моей практике- уменьшение bias.

Всё верно, лучше потом недостаток вч компенсировать рег.коррекции, без фанатизма разумеется.

(27-05-2020 11:12)dimoha.k68 писал(а):  Всё верно, лучше потом недостаток вч компенсировать рег.коррекции, без фанатизма разумеется.

Соня так и любила делать.
Ручка REC EQ

Кратко для всех кто забыл .
Оптимальный режим подмагничивания для ленты не значит-максимальный ток подмагничивания,увеличенный на 10% .
Реально на музыкальном сигнале,любая составляющая сигнала записи является подмагничивающей по отношению ко всем остальным составляющим сигнала , а так же к самой себе. Это,так называемое- взаимное подмагничивание.
Подмагничивающее действие любой составляющей,и всех составляющих сигнала записи возможно быть скомпенсированным вполне определённым уменьшением тока ВЧ подмагничивания.
Вот по-этому выбирая оптимальный ток подмагничивания для частоты 6-кГц., ( подчёркиваю-не для 400Гц и не для 1кГц), этот ток нужно уменьшать примерно на 10%. Остальное увеличение подмагничивания приплюсует к выставленному току подмагничивания, это, взаимное подмагничивание, при записи реального музыкального сигнала.
Это метод для одной точки я привёл только в качестве примера,что можно и так.
Но лучшей регулировкой всегда являлся метод по трём и более точкам,или по свип-сигналу.
P.S. На принципе взаимного подмагничивания и мгновенном изменении тока ВЧ подмагничивания от частоты и амплитуды находящихся в записываемой фонограмме сигнала высокочастотных составляющих, основан принцип адаптивного подмагничивания и dolby HX Pro.

(27-05-2020 14:26)element писал(а):  максимальный ток подмагничивания,увеличенный на 10%

Вот по-этому выбирая оптимальный ток подмагничивания для частоты 6-кГц., ( подчёркиваю-не для 400Гц и не для 1кГц), этот ток нужно уменьшать примерно на 10%. Остальное увеличение подмагничивания приплюсует к выставленному току подмагничивания, это, взаимное подмагничивание, при записи реального музыкального сигнала.
Это метод для одной точки я привёл только в качестве примера,что можно и так.
.....

Описка?- максимальный уровень сигнала и ток подмагничивания.....так?
То есть на 1кГц прибавляют, на 6 нужно убавлять, а если настраивать на 10 кГц опять прибавить?
Еще раз- какая разница в результате по THD и равномерности АЧХ вашим методом (-10процентов с горба на 6кГц) и общераспространенными? Желательно графиком и цифрами
И давайте вспомним какой уровень ВЧ подмагничивания и уровень сигнала, и куда двигается рабочая точка и в зависимости от любого подмагничивания и на что это в результате влияет. Сравните также с подмагничиванием постоянным током. Про какое взаимное подмагничивание можно говорить при этом, а если в спектре преобладают НЧ, то значит что ВЧ не будет в принципе и наоборот? Логика? Проясните свою мысль.

(27-05-2020 06:35)Bayer007 писал(а):  400 грн = $15

Упс, нолик приписал "лишний". Ну, а ценник стал привлекательнее в 10 раз!

(27-05-2020 12:27)iplapa писал(а):  Соня так и любила делать.
Ручка REC EQ

так много кто делал . не только сони .

---

(27-05-2020 07:52)element писал(а):  Да можно и "подровнять",Только ,скажите зачем, тогда стандартизированные АЧХ записи и воспроизведения? Такое можно сделать (условно) для своего магнитофона,который будет работать только сам-на-себя. Да и то, при сильном задире коррекции ,в данном случае ВЧ, будут вылазить нежелательные фазовые сдвиги.

---

Да можно и "подровнять",Только ,скажите зачем, тогда стандартизированные АЧХ записи и воспроизведения? Такое можно сделать (условно) для своего магнитофона,который будет работать только сам-на-себя. Да и то, при сильном задире коррекции ,в данном случае ВЧ, будут вылазить нежелательные фазовые сдвиги.

конечно, все не так .

(27-05-2020 17:54)speedster писал(а):  так много кто делал . не только сони .
....

Не помню в каком то был переключатель этот самый EQ, так при его положениях ВЧ оставались как есть, а заваливалось все, что ниже

странные у вас воспоминания

(27-05-2020 18:33)speedster писал(а):  странные у вас воспоминания

Лень читать-вспоминать свои же 13 страниц ремонтных экзерсисов.
Если есть желание - велкам . В ремонт и настройки

vbvb, я вам никаких графиков не должен. За графиками,плиз, в тематические форумы.
Про записываемую фонограмму без ВЧ. Это всё -перпендикулярно: любая составляющая частота сигнала записи является подмагничивающей к всем другим частотам и к себе самой.
Всё.

(27-05-2020 19:13)element писал(а):  vbvb, я вам никаких графиков не должен. ....
Всё.

Действительно тогда все....
Но для остальных при возможности я эти характеристики сниму.

vbvb, да,как то выпустил из виду.... какое подмагничивание постоянным током вы имеете в виду? Где и когда? Стирание постоянным магнитом...это да. А подмагничивание постоянным током Интересно.

(27-05-2020 19:00)vbvb писал(а):  Лень читать-вспоминать свои же 13 страниц ремонтных экзерсисов.
Если есть желание - велкам . В ремонт и настройки

там 100500 разделов по хреналиону топиков в каждом .
я как-нибудь переживу

(27-05-2020 23:04)speedster писал(а):  ....переживу

переживайте

Ещё по теме,ну это из классики,кому интересно-прочтёт,тем,кто это всё знает,возможно напомнит.
Величина ВЧ тока подмагничивания влияет на нелинейные искажения,частотную характеристику и динамический диапазон звукозаписи.Оптимальное значение тока подмагничивания (ТП) должно быть выбрано с учётом всех трёх параметров записи.
Выбор ТП можно провести таким способом: во время записи к записывающей головке подводится ток частоы 1кГц (или 400Гц/333Гц) и постепенно начинают повышать ТП. Одновремено начинают измерять выходное напряжение УВ и величину нелинейных искажения(НИ).
Оптимальное значение ТП соответствует наименьшим искажениям. Вот из этого следует,что график в сообщении #12634 изображён не полностью. И не совсем правильно. На нём ,совместно с кривой искажений зависимой от тока подмагничивания, должна быть расположена кривая изменения выходного напряжения в зависимости от ТП.
Минимальные искажения и соответстующие им рабочие точки определяются током подмагничивания и находятся по обе стороны от максимальноог "горба" на кривой ТП на этом графике. (на #12634 отображена только одна точка ТП,соответствующая минимальным искажениям. А этих точек-две: одна перед "горбом". вторая после "горба". Примерно на одинаковом расстоянии от "горба". ).
Повышение тока подмагничивания неблагоприятно влияет на запись высоких частот,уменьшая их амплитуду. И по-этому, в случае наличия двух минимувов искажений, мы выбираем ту рабочую точку,которая соответствует меньшему значению ТП. Однако при этом не достигается наибольшее значение выходного напряжения. С другой стороны,при достижении наибольшнго выходного напряжения заметно возрастают и НИ.
Окончательно рабочую точку тока подмагничивания приходится выбирать путём компромиса между величиной НИ, и величиной выходного напряжения,устанавливая ТП так,чтобы КНИ не превышал допустимой величины для данного магнитофона.

(25-05-2020 16:06)element писал(а):  Это тоже общепринятый метод,но естественно менее точный

Этот метод перестал быть актуальным ещё в середине 70-х, как раз из-за своей неточности.
После изобретения в 1972 году фирмой MMM (3M/Scotch) магнитной ленты High Energy, в которой частицы гамма-окисла железа определённым образом были легированы кобальтом, большинство крупных японских производителей магнитной ленты выпустили свои аналоги, причём не только Тип-1, но и Тип-2.
Во второй половине 70-х эту методику пытались изменить, увеличивая ВЧ-подмагничивание до снижения выходного уровня 6,3кГц от максимального на 2,5дБ.
Но тем не менее, как уже написал vbvb, у каждой пленки свое значение дельты.
Поэтому данная методика была благополучно забыта из-за своей неточности и неактуальности.

(25-05-2020 16:06)element писал(а):  но минимальный кни.точнее находится на 1кГц.

Вот это в яблочко.

Отвлеченно от кассетной тематики, хотя 9 скорость тоже имеет быть
Уровень минимальных искажений не совпадает с оптимальным током подмагничивания (по некоторым данным лет так 70-80) и это "несовпадение" зависит от скорости. На катушечных пленках это легко увидеть (по даташитам, например)
И не

Цитата:КНИ не превышал допустимой величины для данного магнитофона.

, а значений, определяемых характеристикой пленки

element
На графиках ниже полное семейство характеристик типовых японских магнитных лент Maxell UD60 и TDK AD60.
Измерено на спецмагнитофоне TEAC, предназначенном для этих целей стенде, с линейным УЗ без частотной коррекции, и скорректированным УВ по стандарту 3180/120uS.
Bias=100kHz, его 0дБ соответствует не оптимуму, а ТП в ГЗ=3мА.
Кривые 1...5 - чувствительность на указанной внизу графика частоте;
6 - MOL 315Hz;
7 - MOL 10kHz;
8 - Коэф. 3-й гармоники на 315Hz при 0dB@250nWb/m.
Красным кружком я выделил максимум на частоте 6,3кГц. По-вашему, в какой стороне примерный оптимум Bias?
   
   

(28-05-2020 08:29)element писал(а):   Минимальные искажения и соответстующие им рабочие точки определяются током подмагничивания и находятся по обе стороны от максимальноог "горба" на кривой ТП на этом графике. (на #12634 отображена только одна точка ТП,соответствующая минимальным искажениям. А этих точек-две: одна перед "горбом". вторая после "горба". Примерно на одинаковом расстоянии от "горба". ).

То, о чём вы пишете, было справедливо исключительно для двухслойных лент FeCr, т.к. у них две точки минимума искажений. Для каждого слоя свои.
Третий график для двухслойной Denon DX5.
УВ скорректирован по стандарту 3180/70uS.
Bias 0дБ соответствует ТП в ГЗ=5мА.
   
P.S. Добавил картинок.
Как пример, ниже полное семейство характеристик двухслойной ленты Denon DX7, и однослойной TDK SA60, обе псевдохром Тип-2:
   
   

Что вы мне доказываете? Я ни с кем не спорю и не вступаю в полемику.
Avadon,там у вас в вашем тексте имеются некоторые неточности,на которые я указывать не буду,дабы не "залазить в дебри".
Естественно (и чего вы ко мне прицепились), установка оптимального тока подмагничивания на одной частоте (в данном случае я упоминал как об одном известном способе установки фиксированного тока подмагничивания, и для одного,естественно, типа ленты) устарела. И сейчас не используется. Но вполне возможна для грубой прикидки ТП. Особенно для катушечных магнитофонов.
Вопрос был только в том,что после нахождения максимума отдачи ленты на 6 кГц, путём изменения тока ВЧ подмагничивания,нужно этот ток уменьшить примерно на 10%.
В чём меня пытаются поправить .
Дабы не было больше непоняток ,напишу ещё из классики .И на этом этот вопрос давайте закроем.
Известно всем,что запись произведённая на магнитной ленте имеет свойство -размагничиваться во времени. Особенно это свойство касается записи высоких частот с малой длиной волны.
Цитата:
"При записи синусоидального сигнала определённой частоты в записываемой ленте (в её ферромагнитном слое) возникает цепочка элементарных магнитов длиной в полволны и сечением,равным сечению намагничиваемого слоя. При повышении записываемой частоты длина магнитов уменьшается,а отношение их сечения к длине волны увеличивается. Тем самым возрастает взаимное влияние полюсов этих магнитов и степень их размагничивания.
На размагничивание влияет величина тока подмагничивания. С увеличением ТП возрастает напряжённость магнитного поля записывающей головки и происходит более глубокое промагничивание рабочего слоя ленты. От этого увеличивается сечение отдельных элементарных магнитов и растёт отношение их площади сечения к длине, а тем самым и степень размагничивания. Этим, в частности, объясняется требование подбора наименьшего тока подмагничивания для получения хорошей записи высоких частот."
Это классическое обоснование старо,как мир. И многое устарело с той поры как это обоснование состоялось,но это- классика магнитной записи.

А вот при регулировке дек,имеющим в составе генератора блок dolby HX,уровень оптимального подмагничивания при регулировке,нужно увеличивать примерно на те же 10%. Такое нужно чтобы не выйти за пределы петли оптимального регулирования системы.